Umbau auf Elektro-Lüfter
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28 Juni 2019 16:28 #214297
von Dr-DJet
Hallo Uwe,
schon der 1. 107er von 1971 hatte Schubabschaltung. Die war bei allen D-Jetronic Modellen von Mercedes-Benz im Steuergerät drin. Die gab es sogar schon 1968 in meinem W111 Cabrio mit mechanischer Benzineinspritzung und fest mitdrehendem Lüfter. Lediglich die KA-Jetronic hatte sie nicht mehr und bekam sie erst mit dem Einergiesparkonzept 9/81 wieder.
Schubabschaltung und Visko-Lüfter passen also sehr gut zusammen.
Viele Schraubergrüße - best regards, Volker, Admin und Betreiber dieser Webseite
Fast alles zu Zündung und Jetronic auf jetronic.org
Workshop D-Jetronic 8.6. (F) & 20.7. (ER), K-Jetronic 29.6. (ER) & 31.8. (F)
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Dr-DJet antwortete auf Umbau auf Elektro-Lüfter
Uwe560 schrieb: ...
Man hat ja auch die Motorsteuerung bis hin zur KE-Jetronic ständig optimiert.
Da wurde versucht mit Schubabschaltung, etc. Sprit zu sparen
Gruß Uwe
Hallo Uwe,
schon der 1. 107er von 1971 hatte Schubabschaltung. Die war bei allen D-Jetronic Modellen von Mercedes-Benz im Steuergerät drin. Die gab es sogar schon 1968 in meinem W111 Cabrio mit mechanischer Benzineinspritzung und fest mitdrehendem Lüfter. Lediglich die KA-Jetronic hatte sie nicht mehr und bekam sie erst mit dem Einergiesparkonzept 9/81 wieder.
Schubabschaltung und Visko-Lüfter passen also sehr gut zusammen.
Viele Schraubergrüße - best regards, Volker, Admin und Betreiber dieser Webseite
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29 Juni 2019 20:26 #214345
von Uwe560
Gruß Uwe
Auszug aus den Führungskräfte-Informationen von 1987:
Seit 1985 werden vier Versionen gebaut: 300 SL, 420 SL, 500 SL und das Top Modell, der 560 SL !
Uwe560 antwortete auf Umbau auf Elektro-Lüfter
Claus, ich denke du hast ca. 1/3 der Kühlerfläche mit der Volvozarge eliminiert.
Kauf dir die Originalzarge und bau da den Lüfter alleine dran.
Ich hoffe ich kann heuer noch von meinem Umbau berichten.
Bei meinen Tests hat jedenfalls der Klimalüfter schon gereicht. Passfahrten habe ich aber nicht getestet.
Volker - danke wieder was gelernt ! Da hat also Daimler kurzzeitig auf die Ölkrise reagiert.
Gruß Uwe
Kauf dir die Originalzarge und bau da den Lüfter alleine dran.
Ich hoffe ich kann heuer noch von meinem Umbau berichten.
Bei meinen Tests hat jedenfalls der Klimalüfter schon gereicht. Passfahrten habe ich aber nicht getestet.
Volker - danke wieder was gelernt ! Da hat also Daimler kurzzeitig auf die Ölkrise reagiert.
Gruß Uwe
Gruß Uwe
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01 Juli 2019 08:29 #214482
von Uwe560
Gruß Uwe
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Uwe560 antwortete auf Umbau auf Elektro-Lüfter
Auch einen guten Morgen.
Willy das musst du anders rum sehen. Unsere Motoren sind so perfekt und ruhig, dass wir einfach
den Lüfter hören und du nicht !
Aber ganz im Ernst - schraub mal den Lüfter runter und du hörst einen ziemlich großen Unterschied.
Gruß Uwe und eine schöne Woche
Willy das musst du anders rum sehen. Unsere Motoren sind so perfekt und ruhig, dass wir einfach
den Lüfter hören und du nicht !
Aber ganz im Ernst - schraub mal den Lüfter runter und du hörst einen ziemlich großen Unterschied.
Gruß Uwe und eine schöne Woche
Gruß Uwe
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- chund
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01 Juli 2019 10:21 #214489
von chund
Moin,
da bin ich aber froh, dass ich nicht der Einzige bin, der sich fragt, was denn da heult und der sich auch fragt, was der ganze Aufwand bringen soll. Als ich meinen 560er bekam, hat der in der Tat merkwürdige Lüftergeräusche gemacht, nach Austausch des Visko Lüfters hab ich nur noch gehört, wenn der sich bei höherer Drehzahl zuschaltet.(es ist auch definiert in welchem Drehzahlbereich sich der Lüfter zuschaltet, hab ich aber vergessen...) Da muss ich aber genau hinhören, um das überhaupt mitzukriegen.
Ich habs schon x-mal geschrieben, aber wenn sich der Visko Lüfter bei hoher Drehzahl (3.700??) nicht abschaltet, fräst der sich, nachdem er von der Welle abgeschert ist, durch den Kühler. So mir vor Jahren mit einem nagelneuen Febi Lüfter passiert.
Gruss, Andreas
chund antwortete auf Umbau auf Elektro-Lüfter
Nichtraucher schrieb: Moin,
hier ist oft von heulenden Motoren die Rede, so sehr ich mich auch bemühe dies bei meinem Auto zu hören, es gelingt mir nicht.
Vielleicht liegt der "heulende" Hund ja anderswo begraben.
Ich freue mich über einen leisen V8, grummeln dürfen die in US Autos wie der alten Corvette oder in einem Blazer. Lediglich das dumpfe Ansauggeräusch darf, wenn ich entsprechend flute, durch meine Modifikation am Deckel bedingt, zu mir dringen.
Willy
mit heulfreiem V8
Willy
Moin,
da bin ich aber froh, dass ich nicht der Einzige bin, der sich fragt, was denn da heult und der sich auch fragt, was der ganze Aufwand bringen soll. Als ich meinen 560er bekam, hat der in der Tat merkwürdige Lüftergeräusche gemacht, nach Austausch des Visko Lüfters hab ich nur noch gehört, wenn der sich bei höherer Drehzahl zuschaltet.(es ist auch definiert in welchem Drehzahlbereich sich der Lüfter zuschaltet, hab ich aber vergessen...) Da muss ich aber genau hinhören, um das überhaupt mitzukriegen.
Ich habs schon x-mal geschrieben, aber wenn sich der Visko Lüfter bei hoher Drehzahl (3.700??) nicht abschaltet, fräst der sich, nachdem er von der Welle abgeschert ist, durch den Kühler. So mir vor Jahren mit einem nagelneuen Febi Lüfter passiert.
Gruss, Andreas
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01 Juli 2019 11:03 #214496
von EB107
SUPER Marcel, so ist es
Viele Grüße aus der Oberpfalz
Eugen
"Es gibt über 900 Millionen Autos auf der Welt, doch nur eine Hand voll Auto-Ikonen. Eine ist der SL" (Dieter Zetsche)
EB107 antwortete auf Umbau auf Elektro-Lüfter
SUPER Marcel, so ist es Viele Grüße aus der Oberpfalz
Eugen
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- alex280
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01 Juli 2019 11:48 - 01 Juli 2019 11:49 #214500
von Nichtraucher
Habe ich kürzlich gemacht als ich den kleinen Propeller, (vom 280er) gegen den originalen des V8 zurück getauscht habe.
Den kleinen Propeller hatte ich vor vielen Jahren mal montiert weil ich den originalen polieren wollte.
Ohne Prop hat es beim Hochdrehen nicht gerauscht, wie es mit der Fall ist aber heulen ist was völlig anderes.
Ich finde dass ein 107 ruhig wie ein 107 klingen darf, gleiches gilt für die Fahreigenschaften, sie gehören einfach zu einem 107 dazu. Wäre es nicht so, hätte ich das Ding schon vor vielen Jahren wieder verscherbelt.
Gruß
Willy
500SL
Nichtraucher antwortete auf Umbau auf Elektro-Lüfter
Uwe560 schrieb: Auch einen guten Morgen.
Willy das musst du anders rum sehen. Unsere Motoren sind so perfekt und ruhig, dass wir einfach
den Lüfter hören und du nicht !
Aber ganz im Ernst - schraub mal den Lüfter runter und du hörst einen ziemlich großen Unterschied.
Gruß Uwe und eine schöne Woche
Habe ich kürzlich gemacht als ich den kleinen Propeller, (vom 280er) gegen den originalen des V8 zurück getauscht habe.
Den kleinen Propeller hatte ich vor vielen Jahren mal montiert weil ich den originalen polieren wollte.
Ohne Prop hat es beim Hochdrehen nicht gerauscht, wie es mit der Fall ist aber heulen ist was völlig anderes.
Ich finde dass ein 107 ruhig wie ein 107 klingen darf, gleiches gilt für die Fahreigenschaften, sie gehören einfach zu einem 107 dazu. Wäre es nicht so, hätte ich das Ding schon vor vielen Jahren wieder verscherbelt.
Gruß
Willy
500SL
Letzte Änderung: 01 Juli 2019 11:49 von Nichtraucher.
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01 Juli 2019 12:11 #214501
von Uwe560
Gruß Uwe
Auszug aus den Führungskräfte-Informationen von 1987:
Seit 1985 werden vier Versionen gebaut: 300 SL, 420 SL, 500 SL und das Top Modell, der 560 SL !
Uwe560 antwortete auf Umbau auf Elektro-Lüfter
Hallo Willy,
ich spreche hier nur vom ganz normalen Lüftergeräusch. Also keine defekte, bzw. heulende Viscokupplung.
So eine Riesenlüfterschaufel hat einfach seine Geräusche (bei warmen Motor).
Alle meine Autos seit 1978 hatten immer E-Lüfter. Da geht der Experimentiertrieb mit mir durch.
Nur immer cruisen ist auf die Dauer auch langweilig.
Gruß Uwe
ich spreche hier nur vom ganz normalen Lüftergeräusch. Also keine defekte, bzw. heulende Viscokupplung.
So eine Riesenlüfterschaufel hat einfach seine Geräusche (bei warmen Motor).
Alle meine Autos seit 1978 hatten immer E-Lüfter. Da geht der Experimentiertrieb mit mir durch.
Nur immer cruisen ist auf die Dauer auch langweilig.
Gruß Uwe
Gruß Uwe
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- Gullydeckel
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02 Juli 2019 09:05 #214591
von Uwe560
Gruß Uwe
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Seit 1985 werden vier Versionen gebaut: 300 SL, 420 SL, 500 SL und das Top Modell, der 560 SL !
Uwe560 antwortete auf Umbau auf Elektro-Lüfter
Hallo zusammen,
vielleicht sollten wir uns die Funktion einer Visco-Kupplung mal genauer betrachten, dann erkennt man die ganzen
Schwächen von dieser "Kompromiss-Lösung".
Die meisten Viscos haben als unterste Drehzahl ca. 25% der Wellendrehzahl.
Die Temperaturinformation kriegt die Kupplung nur über die heiße Luft durch den Kühler.
Das heißt, sie schaltet sich schon mal sehr verzögert auf volle Drehzahl zu. Das gleiche passiert bei der
Abkühlung - alles mit großer Verzögerung. Da sie mit 25% mitläuft, auch wenn sie in grob 90% der
Fahrzeit gar nicht benötigt wird, verschwinden ein paar PS, bzw. mehr Sprit ins Nirwana.
Der E-Lüfter kriegt seine Daten ohne Umwege vom zu kühlenden Kühlwasser. Als Komfortlösung natürlich
mit entsprechender Drehzahlregelung. Über die Vorteile des Nachlaufs hatten wir hier ja schon öfter diskutiert.
Gruß Uwe
vielleicht sollten wir uns die Funktion einer Visco-Kupplung mal genauer betrachten, dann erkennt man die ganzen
Schwächen von dieser "Kompromiss-Lösung".
Die meisten Viscos haben als unterste Drehzahl ca. 25% der Wellendrehzahl.
Die Temperaturinformation kriegt die Kupplung nur über die heiße Luft durch den Kühler.
Das heißt, sie schaltet sich schon mal sehr verzögert auf volle Drehzahl zu. Das gleiche passiert bei der
Abkühlung - alles mit großer Verzögerung. Da sie mit 25% mitläuft, auch wenn sie in grob 90% der
Fahrzeit gar nicht benötigt wird, verschwinden ein paar PS, bzw. mehr Sprit ins Nirwana.
Der E-Lüfter kriegt seine Daten ohne Umwege vom zu kühlenden Kühlwasser. Als Komfortlösung natürlich
mit entsprechender Drehzahlregelung. Über die Vorteile des Nachlaufs hatten wir hier ja schon öfter diskutiert.
Gruß Uwe
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Auszug aus den Führungskräfte-Informationen von 1987:
Seit 1985 werden vier Versionen gebaut: 300 SL, 420 SL, 500 SL und das Top Modell, der 560 SL !
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19 Aug. 2019 07:01 #219373
von Seewolf107
Grüsse Claus
1966 Plymouth Belvedere 383, 300D 1983, 280CE W123
Seewolf107 antwortete auf Umbau auf Elektro-Lüfter
Die Kupplung ist nagelneu glaube von Beru, sie ist auch nicht immer gleich laut, gehe also davon aus dass sie funktioniert.
habe keinen 560er zum Hörvergleich
Sie lässt sich im Stand relativ schwer drehen und federt so ein wenig zurück, ist also auch nicht fest.
habe keinen 560er zum Hörvergleich
Sie lässt sich im Stand relativ schwer drehen und federt so ein wenig zurück, ist also auch nicht fest.
Grüsse Claus
1966 Plymouth Belvedere 383, 300D 1983, 280CE W123
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19 Aug. 2019 08:25 - 19 Aug. 2019 10:31 #219385
von Uwe560
Gruß Uwe
Auszug aus den Führungskräfte-Informationen von 1987:
Seit 1985 werden vier Versionen gebaut: 300 SL, 420 SL, 500 SL und das Top Modell, der 560 SL !
Uwe560 antwortete auf Umbau auf Elektro-Lüfter
Hallo Claus,
..... dann stimmt an deiner Kühlung irgendwas nicht.
Ich habe irgendwann vor 2 Jahren den Test mit demontiertem Visco auch gemacht - die Temperatur steht ab ca. 60 km/h
auch ohne Lüfter eingemeißelt bei rund 90°.
Halte mal bei 90 km/h die Hand raus, dann merkst du was da für Luftmengen kommen.
Umgerechnet wären das 25 m/s für den Lüfter - den Wert schafft kein Visco.
Nachtrag - habe gerade den alten Thread gefunden E-Lüfter
Die Teile dafür liegen alle in Garage - langsam wird es Zeit für den Einbau.
Das etwas Zeitaufwendige ist die perfekte Adaption des Spal-Lüfters zur neuen Ersatzteil-Lüfterzarge.
..... dann stimmt an deiner Kühlung irgendwas nicht.
Ich habe irgendwann vor 2 Jahren den Test mit demontiertem Visco auch gemacht - die Temperatur steht ab ca. 60 km/h
auch ohne Lüfter eingemeißelt bei rund 90°.
Halte mal bei 90 km/h die Hand raus, dann merkst du was da für Luftmengen kommen.
Umgerechnet wären das 25 m/s für den Lüfter - den Wert schafft kein Visco.
Nachtrag - habe gerade den alten Thread gefunden E-Lüfter
Die Teile dafür liegen alle in Garage - langsam wird es Zeit für den Einbau.
Das etwas Zeitaufwendige ist die perfekte Adaption des Spal-Lüfters zur neuen Ersatzteil-Lüfterzarge.
Gruß Uwe
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Letzte Änderung: 19 Aug. 2019 10:31 von Uwe560.
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19 Aug. 2019 16:51 #219432
von Uwe560
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Uwe560 antwortete auf Umbau auf Elektro-Lüfter
Hallo Claus,
soweit ich mich erinnere hatten wir Temperaturen zwischen 25 und 30 Grad.
Passfahrten habe ich noch nicht getestet.
Aber ich hoffe, dass ich bald mal Zeit für den Umbau habe.
Die einzige Sorge, die ich beim Spallüfter habe - der Durchmesser ist nur 412 mm.
Aber dafür erzeugt er größere Luftgeschwindigkeiten.
Gruß Uwe
soweit ich mich erinnere hatten wir Temperaturen zwischen 25 und 30 Grad.
Passfahrten habe ich noch nicht getestet.
Aber ich hoffe, dass ich bald mal Zeit für den Umbau habe.
Die einzige Sorge, die ich beim Spallüfter habe - der Durchmesser ist nur 412 mm.
Aber dafür erzeugt er größere Luftgeschwindigkeiten.
Gruß Uwe
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