Verflixtes Warmstartproblem

Hallo Markus,

was Du schilderst ist eine Ungleichzuteilung von Sprit zu den 8 Zylindern. Das darf nicht sein. Du musst Deinen MT überholen lassen.

Das Problem ist aber nicht der Grund, warum der Warmstart so schlecht ist. Dazu prüfe bitte folgende Stellen:

• Haltedruck nach 10 und 20 Minuten
• Dichtheit des MT: Steht da Sprit unter dem MT im LMM?
• Auch neue Einspritzdüsen können lecken
• Auch neue Druckspeicher können lecken
• Dichtheit des Druckreglers an der Leckleitung
• Dichtheit am EHS
• Rückschlagventil an Benzinpumpe

...Ok, ich werde mal die Checkliste bei Gelegenheit durchgehen!
Nochmal aber zum MT: Drohen hier größere Schäden, wenn ich das (vorerst) nicht machen lasse? Gibt es Erfahrungen mit MT-Überhol-Spezialisten?
HG Markus

Wäre nicht ein Opel Rekord bj. 1961 besser ?
Ich hatte mal eins, eine stabile, zuverlässige Konstruktion.

VG, Per

AltJettronic (J) ist vielleicht weniger fehlerauffällig, einfach gesagt eine bessere Konstruktion..?

gibt es den Druckspeicher auch bei 280 SLC D-Jettronic ? Genau wo in der Flusslinie soll er verbaut sein?

VG, Per

Kauf mal einen Diplomat 2.8e wetten das du den Orgeln muss ,die haben die selben Probleme , unser Nachbar hatte mal so ne Orgel da war der 350se von meinem Vater um Welten besser , wem damals das nötige Kleingeld fehlte für ne Benz S Klasse und trotzdem einen auf dicke Hose machen wollte kaufte einen Diplomat und redete sich die Fuhre gut, an die Benz S Klasse w116 von der Qualität und zuverlässigkeit kammen die nie ran (so viel zu Opel ).

Gruss Karl

Hallo Karl,

ich kenne einen Diplomat 2.8E, der regelmäßig zu den Workshops kommt. Und der muss nicht orgeln.

...da ist Christian oder Volker gefragt...

Nein es gibt keinen Druckspeicher bei der D-Jetronic.

Mal ne Frage...wie hast du denn festgestellt, daß am Zylinder 7 im Leerlauf kein Sprit kommt?
Vielleicht ist auch einfach nur die Einspritzdüse hinüber....

Hallo zusammen, 
da ich über die Wintermonate genau dieses verflixtes Warmstartproblem angehen will, eine kurze und sehr amateurhafte Frage: 

Kann es sein, dass mein 380er US Version, 1984 Baujahr, keinen Druckspeicher am Benzinpumpenpaket hat? Ich sehe nur Benzinpumpe & Kraftstofffilter. Zwei Teile, nicht drei... 

Hintergrund: Nebst den super Infos aus diesem Thread, habe ich auch von Kurth Classics folgende Zeilen gelesen: " Wenn nach dem Abstellen des Motors der Benzindruck ohne Verzögerung abfällt, ist das Rückschlagventil defekt. Wird der Druck noch kurz gehalten, fällt dann aber ab ca. 2,8 bar rapide ab, liegt es am Druckspeicher." Quelle 
Daher würde ich als aller erstes einfach versuchen, einfach sowohl Rückschlagventil und den Druckspeicher zu wechseln (mangels Messgeräte). 

Danke und viele Grüße 
Fabian 
 

Guten morgen Fabian, also eigentlich sollte dein Auto den Druckspeicher haben. Meiner (83) hat einen und Martins(85) hat auch einen. Evtl hat einer deiner Vorgänger in den USA gemeint, das der kaputt ist und weg kann...Das besagte Rückschlagventil sitzt an der Benzinpumpe und  muss natürlich auch funktionieren, sonst haut die der Benzindruck rückwärts über die Pumpe in den Tank ab....woher ich das wohl weiss...

Guten Morgen Andreas,
haha, deine Tortur bzgl. Warmstartproblem habe ich gelesen...

Ok alles klar, danke! Ich dachte es mir schon, wahrscheinlich wurde der Druckspeicher einfach ausgebaut. Ich mache noch Fotos, wenn ich wieder bei meinem 107er bin um sicher zu gehen.

Mittlerweile bin ich mir vom Verhalten her sicher, dass es dann der fehlende Druckspeicher ist. Wenn mein 107er warm ist, und ich nur 5-10 Min warte, springt er eigentlich gut an. Ab so 30 min zündet er kurz, geht aus und dann startet das 7 Sekunden orgeln bis er läuft.

Ich berichte von meinem (Miß)erfolg
Danke dir und viele Grüße
Fabian

Meine ERfahrung der letzten Monate:
Ich hab da nun auch ne Menge gebastelt und probiert. Neuer Druckspeicher und neues Rückschlagventil - keine Besserung. Aus Verzweiflung dann neue Einspritzdüsen - keine Besserung.
PARADOXUM: Nachdem wir dann die Druck-Messwerkzeuge besorgt und montiert hatten, kam heraus dass alles prima war.Also ratlos alles wieder abgebaut aber seit diesem Moment gibt es keine Probleme mehr. Auch mein Monteur ist komplett ratlos warum das nun plötzlich funktioniert, aber hey ... ich frage da nun mal gar nicht weiter
LG Ralf

Bei mir wars die Falsche Benzinpumpe (ohne Rückschlagventil ) , Druckspeicher wurde aber auch erneuert , Filter Benzinschläuche , Einspritzdüsen. Hat über 3 Jahre gedauert weil alle möglichen Fachleute ?? irgendeinen Mist verbaut haben , was jetzt wirklich der Fehler war naja geht Richtung Benzinpumpe ,


Gruss an alle Karl

Hallo liebe Experten!Endlich bin ich auch so weit, um bei meinem 450 SL USA die Kraftstoffdrücke zu messen.
Ich hoffe, dass ich die Anleitung von Volker richtig verstanden habe.
Zuerst habe ich mir alle Anschlüsse und Schläuche bei Landefeld bestellt und zusammengebaut.
Im Zuge der Restaurierung habe ich bereits den Kraftstofffilter, Kraftstoffspeicher und das Rückschlagventil an der Kraftstoffpumpe erneuert. Warmstart dadurch nicht besser.
Anschluss Messung:
Angeschlossen habe ich das Messsystem zwischen der Leitung vom Mengenteiler und dem Anschluss am Warmlaufregler. Stecker am WLR habe ich abgesteckt um den Steuerdruck „kalt“ zu messen genau wie den Stecker am Sicherheitsschalter um die Kraftstoffpumpe mit der Zündung einzuschalten.
Messung Steuerdruck kalt:
Zündung eingeschaltet und den Druck am Manometer bei Umgebungstemperatur von 14°C abgelesen. Das Manometer zeigte einen Druck von 0,7 bar an.
Danach den Stecker am Sicherheitsschalter wieder angesteckt und den Motor gestartet,
Druck am Manometer 1,6 bar
Messung Systemdruck:
Umschaltventil bzw. Kugelhahn geschlossen, Systemdruck am Manometer 5,6 bar.
Messung Steuerdruck warm:
Umschaltventil offen und der Stecker am WLR wieder angesteckt. Nach ca. 5 min Motorlauf war der druck am Manometer 5,5 bar
Messung Haltedruck:
Motor abgestellt, Zündung aus, druck am Manometer 3,5 bar.
Haltedruck nach 10 min. war 2,9 bar.
Haltedruck nach 20 min. war 2,7 bar.
Haltedruck nach 30 min. war 2,6 bar.
Der Anfangsdruck 0,7bar über eingeschalteter Kraftstoffpumpe kamm mir etwas zu niedrig vor, darum habe ich das gleiche nach ca. 6 Stunden wiederholt, ohne den Motor zu starten:
Umschaltventil geöffnet Zündung an, gemessener Druck 1,0 bar, danach Umschaltventil geschlossen Druck 5,6bar. Danach Umschaltventil wieder geöffnet Druck 1,4 bar und steigt bis 2,0bar, wieder geschlossen => 5,6 bar, wieder geöffnet => 1,5 bar steigt auf 3,0 bar.
Sind die Drücke so in Ordnung?
Bitte um eure Erfahrungen und Empfehlungen um das Warmstartproblem endlich in Griff zu bekommen.
LG Georg

Hallo Georg,

da stimmt was nicht mit dem Steuerdruck. Ich gehe davon aus, dass Du einen 450 SL USA MJ 79 und nicht MJ 80 hast. Dann hättest Du den WLR 0438140043 .

Der Steuerdruck bei 14°C wäre dann 1,55 Bar . Ein Steuerdruck warm sollte bei 3,8 Bar liegen. Beide Werte erreichst Du nicht. Ein warmer Steuerdruck von 5,5 Bar lässt ja fast gar nichts mehr durch den MT gehen.

Hallo Volker!
Morgen werde ich alles noch einmal messen,kann es sein, das ich falsch messe?
Ja, ich habe einen 450 SL USA Kalifornia BJ 1979, >Motornummer 11985 12 038350.
Warmlaufregler siehe Bild im Anhang, sowie den Systemdruck:.
Bei gestarteten Motor hatte ich ja den Druck 1,6 bar, nur nicht über die Kraftstoffpumpe. 
Vermutlich wegen der Unterdruck Leitung am WLR, da müsste ich einen Unterdruck mit Vak. Pumpe ziehen, oder?
Der Systemdruck nur über Pumpe und auch bei gestartetem Motor bei gesschlossenen Umschaltventil ist fix 5,6 bar.
Gruß Georg
 

Ich kann dir auch ein Video schicken, wo der Motor läuft, ich den Umschaltventil schließe
und der Systemdruck steigt auf 5,6 bar an.
Nur leider ist die Video Datei zu gross.

Hallo Georg,

ich kann auf dem Foto nicht die hinter der 140 eingeschlagene Nummer erkennen. Und der Steuerdruck 0,7 Bar @14°C und 5,5 Bar ausgeregelt stimmt definitiv nicht.