Thermostat oder Wasserpumpe defekt?

Bei meinem 500SL Bauj.7/85 habe ich den Thermostat gewechselt. Ich habe neues Kühlmittel aufgefüllt. Beim Fahren wurde der Motor dann bis 120 Grad heiß und hat über den Überlauf einiges vom Kühlmittel rausgedrückt. Der untere Schlauch am Kühler ist allerdings kalt geblieben ist. Wie kann ich feststellen oder testen, ob der Thermostat nicht öffnet, oder die Wasserpumpe nicht arbeitet?
Wer kann mir bitte einen Tipp geben?

Hallo ???,

ich würde Dich ja gerne mit Vornamen anreden, wenn Du ihn denn verraten würdest.

Nimm das Thermostat wieder raus und lasse es draußen. Wenn dann immer noch kalt, dann ist es die Wasserpumpe.

Sorry, meine Name ist Hans.
Danke für deinen Tip

Hallo Hans,

also das die Wasserpumpe beim M117 dahingehend kaputt sein soll das sie nicht fördert glaube ich nicht. Die sind sehr massiv gebaut. Ich tippe entweder auf ein defektes Thermostat (auch wenn es neu ist) oder einen total zusitzenden Kühler. Ein weitere Möglichkeit ist noch eine große Luftblase die nach dem neu befüllen entstanden ist. Wenn du den Motor ohne Thermostat laufen lässt kann er auch zu heiss werden je nach dem wie der Kühlmittelfluss ist. Beim M103 ist es definitiv so. Sobald man den Thermostat entfernt fliesst das Wasser nur durch den kleinen Kreislauf.

Gruß Thorsten

Hallo Thorsten,

das ist interessant, dass am M103 ohne Thermostat das Wasser nur durch den kleinen Kreislauf fließt. Aber erklären kann ich es mir nicht so recht. Wie fließt es denn dann durch den großen Kreislauf, wenn das Thermostat öffnet? Der behindert ja doch mehr als wenn kein Thermostat drinnen ist.

Scheint eh eine Schwachstelle am M103 zu sein. Beide Kühlwasserthermostate an den 300 TE waren defekt. Neues Behr Thermostat rein und er wird wieder richtig warm.

Hallo Hans,

hast Du das Thermostat richtig eingebaut?
Ich weiß nicht ob das beim M117 geht, ich habe das aber mal an meinem OM617 fertig gebracht....Richtig herum eingebaut und alles war wieder gut.

Moin Volker,

hast Du auch schon die Metalldeckel auf dem Thermostat?

Tach,

beim V8 M116/M117 gibt es keinen Kunststoffdeckel.

Gruß Thorsten

... das Thermostat muss auch beim 116 und 117 richtig eingebaut werden, so stehts im WIS

Dieses Bild ist für Gäste verborgen.
Bitte anmelden oder registrieren um das Bild zu sehen.

Das hatte ich jetzt mal vorausgesetzt.

Gruß Thorsten

Erstmal vielen Dank für das Interesse. Also, ich glaube, den Thermostat richtig eingebaut zu haben.Mit der gebogenen Abdeckung nach oben. Beim Aufziehen der Gummidichtung kann man doc auch nichts falsch machen, oder? Nach dem Einbau ging die Temperatur bis ca. 100 - 110 Grad und viel dann plötzlich auf 90 Grad zurück. Bei der 2. Fahrt ging sie bis 120 Grad und nicht mehr während der Fahrt runter. Bin dann auch nicht mehr weitergefahren, um den Motor nicht zu schaden.
Ist der Zustand der Wasserpumpe für mich als Laien festzustellen? Oder soll ich erstmal einen anderen Thermostat einbauen?

Tach,

was du jetzt schreibst "Nach dem Einbau ging die Temperatur bis ca. 100 - 110 Grad und viel dann plötzlich auf 90 Grad zurück" klingt immer mehr nach einer Luftblase. Wie ist den jetzt der Kühlwasserstand? In der Wasserpumpe selber kann eigentlich nichts kaputt gehen. Wenn Sie dicht ist sollte sie auch funktionieren. Das Flügelrad ist aus Metall und nicht wie bei vielen neuen "Plastikautos" aus Plastik. Und das sich das selbständig macht halte ich für sehr unwahrscheinlich bis unmöglich. Wenn sie blockiert wäre das müsstest du sehen wenn der Motor läuft und die Keilriemen über die stehende Riemenscheibe rutschen würden (würde auch stinken).

Wenn der Wasserstand ok ist würde ich den Thermostat nochmal ausbauen und in einen Kochtopf mit Wasser legen und heiß machen. Dann sollte man deutlich sehen wie er öffnet.

Gruß Thorsten

Servus,

tendiere auch auf eine "Luftblase".
Hatte dieses Phänomen am Samstag an unserem ollen BMW.
Genau das gleiche Szenario!
Danach richtig entlüftet und sofort war Ruhe.

Eine Frage, kommt bei Dir warme Luft im Innenraum an wenn Du die Heizung auf MAX (warm) stellst ?

Es ist keine eBay APP ID und/oder Cert ID definiert in der Kunena-Konfiguration.Hallo Hans,

Achim hat das hier mal sehr ausführlich dokumentiert. Bei ihm war's am Ende (glaube ich) ein verschlammtes bzw. zugesetztes Flügelrad der Wasserpumpe. Der Punkt mit der Entlüftung ist aber auch erfolgversprechend. In jedem Fall solltest Du die Heizung auf Max schalten und auch das Gebläse auf kleinste Stufe, dann läuft die Zusatzwasserpumpe und hilft u.U. etwas bei der Entlüftung des Heizkreises. Das blöde ist nur, dass die Zusatzpumpe eigentlich erst dann vernünftig ansaugt, wenn sie auch Wasser bekommt, meist steht aber gerade dort die Luft...

Aber jetzt mal zum wichtigsten Punkt: Ich gehe mal davon aus, dass vor Deiner Bastelei alles in Ordnung war? Dann liegt es mit Sicherheit an der Dichtung des Thermostaten (oder am Thermostat selber). Normalerweise ist nämlich in der Dichtung (oder im Blech) ein kleines Loch, um eine gewisse Mindestdurchströmung auch bei geschlossenem Thermostaten zu gewährleisten. Wenn kein Wasser strömt, dann dauert es nämlich ewig, bis der Thermostat mitbekommt, dass der Motor schon kocht, der Laden darf also nicht 100%ig dicht sein.
Hier ein Bild vom "Bypass-Loch" in der Dichtung. Das darf nicht verschlossen oder zu klein im Querschnitt sein.


Grüße Martin

Hallo Hans,
wie hier schon von einigen vermutet wurde, Du hast eine Luftblase im Motor, weil das Thermostat sperrt!
Das Thermostat öffnet nicht weil kein heißes Wasser ankommt.
Mach den Thermostat wieder raus, und fülle so viel Wasser ein bis Kühler, Behälter und Motor voll sind.
Dann machst Du den Thermostat wieder rein, und schraubst alle Schellen fest.
Dann lässt Du den Motor bei voller Innenheizung laufen, und beobachtest die Temperaturanzeige!
So entlüfte ich den Motor, das geht aber nur beim SL, weil der Thermostat oben zugänglich ist…
LG. Bernd

.…man könnte auch einen der beiden Temperatursensoren im Dom des Thermostatgehäuse herausdrehen, aber eigentlich geht es sehr gut ohne solche Verrenkungen, wenn denn der oben genannte Bypass um den Thermostaten herum funktioniert. Dann kann man tadellos befüllen.
Einzig der Heizungskreislauf ist besch*****, aber da hilft ein Entlüftungsstutzen.
sternzeit-107.de/de/forum/forum-107/2104...ratur-zu-hoch#208727

Hier habe ich jetzt einen schönen Artikel dazu gefunden (Für die Lösung gleich nach unten scrollen):
forum.mercedesclub.de/index.php/Thread/1...r-hoch-und-schwankt/
Das Bild aus dem letzten Beitrag zeigt das Problem des ungenügenden Bypasses bzw. der nicht ausreichenden Umströmung der Wachspille im Thermostaten:
forum.mercedesclub.de/index.php/Attachme...ststaatrubber-2-jpg/

Grüße Martin

Hallo Thorsten, vielen Dank für den Tipp. Habe heute den neuen Thermostat von MB erhalten und werde ihn bis zum WE einbauen, es sei denn, es liegt wirklich an einer Luftblase. Und da meine Frage an Dich: wie entsteht so eine Luftblase bzw. wie bekomme ich sie wieder weg?
Vielleicht erübrigt sich ja dann das lästige Auswechseln des Thermostats.
Gruß Hans

Hallo Hans,

bei den Mercedesmotoren hat man mit Luftblasen eigentlich wenig Schwierigkeiten bei BMW ist das viel schlimmer. Die Luftblase oder das Luftpolster entsteht weil die Luft aus den Wasserkanälen nicht so schnell weg kann. Beim Wasser einfüllen immer wieder den dicken oberen Kühlerschlauch zusammendrücken bis dieser wirklich voll Wasser ist. Beim ersten "Laufen lassen" die Heizung voll aufmachen. Mehr gibt es eigentlich nicht.

Gruß Thorsten

Hallo Bernd, vielen Dank für Deine Antwort.
Als ich den Thermostat gewechselt habe, habe ich nicht das gesamte Kühlmittel abgelassen, sondern nur so viel, wie nach Öffnen der Schrauben am Gehäuse und der gelösten Schlauchverbindung herausgelaufen ist. Nach dem Einsetzen des Thermostates und Verschließen des Gehäuses und der Schlauchverbindung, habe ich den abgeflossenen Teil des Kühlmittel nach und nach aufgefüllt bei laufendem Motor. Anschließend bin ich gefahren und der Motor wurde heiß. Die untere Schlauchverbindung am Kühler, sowie der Kühler selbst blieben kalt. Was habe ich falsch gemacht.
Gruß Hans

Hallo Martin,
danke für den ausführlichen Hinweis.
Das Problem kann daher kommen, dass sich meine Heizung nicht ausschalten lässt und ich auch gerade jetzt den Schalter mit einem Dauerschaltstrom versehen habe, damit es im Fahrzeug nicht zu heiß wird. Die Heizg.- Zusatzpumpe hat daher auf alle Fälle nicht gearbeitet, während der Probefahrt. Kann es sein, dass es damit zusammenhängt?
Tja blöd gelaufen. Wie heißt es so schön: "Schuster bleib` bei Deinen Leisten."
Aber bei den Preisen in den Werkstätten und außerdem bastele ich auch ganz gern.
Gruß Hans