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Querlenker MOPF Traggelenk erneuern.

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8 Jahre 2 Monate her #191183 von juliusmst
Hallo Martin,

ja, die Idee kam mir zunächst auch, aber wie du schon schreibst: alle zu groß im Durchmesser. Das hätte bedeutet, dass zu viel "Wandstärke" des Querlenkers hätte weichen müssen, wäre also ein potentielles Sicherheitsrisiko.

Wir hatten die wildesten Ideen; auch, das "Auge" abzusägen, ein Lager einzupassen und es wieder anzuschweißen - viel zu viel Aufwand und ob das dann auch die Belastungen aushält, die es aushalten muss, weiß keiner...

Das Lager hat jetzt gut 30mm Durchmesser, somit mussten nur 1-2 mm Wandstärke weichen wenn ich mich recht erinnere.

Die Bolzen sollen dann neu gefertigt werden, CNC-gefräst ist das wohl nicht so aufwendig, wenn man einmal eine Zeichnung mit den entsprechenden Dimensionen angefertigt hat. Für diesen Arbeitsschritt hab ich einen Experten, der dafür Stahl verwendet, der auch für Luft- & Raumfahrt genutzt wird - sollte also halten ;)

Beste Grüße,

Julius

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8 Jahre 2 Monate her #192852 von juliusmst
So, wieder mal ein ein kleines Update:

Querlenker sind jetzt endlich beim Strahlen & danach beim Pulvern, hoffentlich Mitte der Woche dann einbaufertig.

Die neuen Bolzen sind da, anbei mal ein paar Fotos, wie das ganze dann aufgebaut sein wird:


Die komplette Bolzen-Lager-Einheit:

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Vergleich Neu - Original:

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Einzelteile (Bolzen, Lager, Staubschutzkappe & Abstandshülse):

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Mitte der Woche kann ich dann hoffentlich die Bilder vom verpressten Lager in den Querlenkern präsentieren :)

Beste Grüße,

Julius

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8 Jahre 2 Monate her #192863 von TomTom61
Hallo

Was das wohl kosten wird alles zusammen... ?

Grüße aus dem Münsterland / Steinfurt

Tom

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8 Jahre 2 Monate her #192876 von Gullydeckel

TomTom61 schrieb: Hallo

Was das wohl kosten wird alles zusammen... ?


Spielt doch keine Rolle....
Hier hat jemand mit Forschergeist was auf den Weg gebracht. Das macht Spaß und beschert einem ein tiefes Glücksgefühl. Ab dem zweiten Satz wird das dann auch schnell preiswerter und wer will kann sicher an dieser Pioniertat bzw. den Erkenntnissen partizipieren.
So gings mir mit meinen Versuchen für selbstgegossene Verstärkungen der Vorderachslager auch. Würde ich Zeit und Geld für die Experimente jemadem vorrechnen, dann würde der zurecht zu dem Schluss kommen dass das doch total bekloppt war. Konnte man schließlich schon fertig kaufen - aber das bringt halt nicht den Kick.

Julius - top! Eine Frage noch: wie wird der Zapfen axial in dem Lager gehalten?

Grüße Martin

Ich bin jetzt in dem Alter wo ich meine Fehler zugeben könnte - wenn ich welche hätte
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8 Jahre 2 Monate her #192881 von Sandokan500
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8 Jahre 2 Monate her #192896 von juliusmst

Gullydeckel schrieb: Julius - top! Eine Frage noch: wie wird der Zapfen axial in dem Lager gehalten?

Grüße Martin


Martin, wir haben extra eine Nut einfräsen lassen, damit das Lager nach oben durch eine Seegerring fixiert werden kann, nach unten ist es ja ohnehin verschraubt.

@TomTom61: ich denke ich werde am Ende inkl. Sandstrahlen & neu Pulverbeschichten bei etwas mehr als 1/2 Preis der Nachfertigung rauskommen.

Beste Grüße,

Julius

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8 Jahre 2 Monate her #192933 von Gullydeckel
Hallo Julius,

Oh - Missverständnis. Das mit der Nut im Querlenker hatte ich gesehen (bin gespannt wie ihr das löst, weil da natürlich axial kein Spiel drin sein darf - ggf. mit Distanzscheiben arbeiten?!). Nein, ich meine den selbstgedrehten Zapfen. Der wird ja durch das neue Lager gesteckt und dann kommt da die Hülse drüber. Aber was hält den ganzen Verbund unter Spannung? Das sollte sich im Lager nicht auf und ab bewegen können.

Grüße Martin

Ich bin jetzt in dem Alter wo ich meine Fehler zugeben könnte - wenn ich welche hätte

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7 Jahre 7 Monate her #205747 von juliusmst
So, nach langer Zeit gibt's mal wieder ein (kleines) Update.

Die Lager sind verpresst, anbei ein paar Bilder, wie das ganze dann aussieht :)

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Auf dem 3.+4. Bild sieht man die kleine "Hülse", die den Zweck hat, dass der selbstgedrehte Zapfen axial kein Spiel hat.
Dann kommen noch wie angedeutet die Gummimanschetten mit ordentlich Fett drauf und dann hält und passt hoffentlich alles wie geplant :)

Beste Grüße,

Julius

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7 Jahre 7 Monate her #205766 von Gullydeckel
Hallo Julius,

Hut ab - das sieht hervorragend aus. Da hast Du wirklich eine Pioniertat vollbracht, saubere Arbeit!

Ich hoffe nur, dass die Klemmung die ihr Euch da für den Axialsitz ausgedacht habt auch perfekt ausdistanziert wurde. Sonst lockert sich entweder der Zapfen (wenn das Spiel zu groß ist) oder der Kegelsitz (bei zu dicker Distanzhülse).
Ich wüsste jetzt aber ad hoc auch nicht wie man es besser machen sollte...

Hast Du ggf. vor dazu eine Anleitung (Artikel...) zu verfassen? Am besten natürlich mit Zeichnungen und Materialliste :-)

Grüße Martin

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7 Jahre 7 Monate her #206316 von juliusmst
So, der erste Einbauversuch war noch nicht von dem gewünschten Erfolg gekrönt.

Problem ist momentan noch, dass der Abstand zwischen Querlenker und der unteren Aufnahme zu gering ist. Da muss ja noch die Staubmanschette dazwischenpassen und zudem braucht der Lenker ja genug Platz zum Bewegen, falls ihr versteht was ich meine.

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Der nächste Schritt ist also, die in meinen vorhergegangenen Beiträgen angesprochenen Hülsen anzupassen, sodass der Bolzen schließlich genug Platz hat.

Ich halte Euch auf dem Laufenden...

Beste Grüße,

Julius

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7 Jahre 7 Monate her #206326 von Rudiger
Das sieht sehr gut aus. Wenn der Konus passt, nur den oberen Schaft etwas länger machen.
Das ganze sieht nach einer sehr sauberen Arbeit aus.
Rudiger
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7 Jahre 7 Monate her #206348 von Gullydeckel

juliusmst schrieb: So, der erste Einbauversuch war noch nicht von dem gewünschten Erfolg gekrönt.
...
Ich halte Euch auf dem Laufenden...


Kein Erfolg?

Aber das ist der doch Wahnsinn!
Immer wenn ich so eine Sache mache, ist der erste Entwurf nicht zu gebrauchen, aber ohne ihn würde es auch nichts werden; man braucht so einen Prototypen um zu wissen wo die Probleme liegen oder wo man sich etwas verschätzt hat. Nicht mal die NASA kam ohne Versuche aus.
Wie Rüdiger schon geschrieben hat. Etwas Feintuning an der Geometrie und die Sache fliegt.

Grüße Martin

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7 Jahre 7 Monate her #206404 von juliusmst
Danke für die "Aufmunterung", wahrscheinlich habe ich mir das einfach zu einfach vorgestellt :fight:

Martin - auch vielen Dank für deine Anregungen per Mail, wir werden uns das nochmal genauer anschauen :yes:

more to come... :)

Beste Grüße,

Julius

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7 Jahre 6 Monate her #208014 von juliusmst
So,
Die neuen bzw. die überarbeitete Version der Bolzen habe ich eben abgeholt und schon mal probeweise eingesetzt - das sieht jetzt deutlich besser aus und ich bin zuversichtlich :)

Morgen geht’s aber erstmal nach Essen zur Techno-Classica - sieht man da jemanden von euch?

Ab Montag geht’s dann wieder ans Auto, hoffentlich mit einer Erfolgsmeldung ;)

Beste Grüße,

Julius

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7 Jahre 6 Monate her #208015 von Rudiger
Julius, ich habe eine sehr hohe achtung von dir. Ich habe selber einen metall hintergrund. Das ist beachtungswert was du konstruirst.
Rudiger
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7 Jahre 6 Monate her #208020 von Caymus
Julius,

Respekt, Respekt. Aber lohnt sich der Aufwand wenn das ganze Teil komplett momentan fuer 400 Euro von Mercedes zu bekommen ist?
www.mercedespartsdelivered.com/oem-parts...ntrol-arm-1073301407
Vielleicht habe ich was uebersehen oder das falsche Teil rausgesucht.

Liebe Gruesse
Bernd

"Why let somebody else screw it up for parts and labor when you can screw it up for just parts?"

“ Wer bei uns anderen sagt, wo es langgeht, sollte das schon wegweisend tun.”

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7 Jahre 6 Monate her - 7 Jahre 6 Monate her #208023 von Mecki
Moin Bernd,
lohnt sich schon der Aufwand bei nem Preis von 1300 € pro Stück als die Dinger noch lieferbar waren.Jetzt gibt es nachgefertigte beim Freundlichen für 1000 € das Stück.
Wenn dein Lieferant den Preis halten kann würde ich an deiner Stelle zuschlagen und mir die Querlenker in den Keller legen, kannst dir sicher sein, früher oder später kommt das Traggelenk :yes:
Frag mich aber wie der so einen Preis machen kann,hat er noch alten Lagerbestand?Julius zoll ich aber meinen größten Respekt das er sich mit diesem Thema beschäftigt um eine kostengünstige
Methode zu finden das man das Traggelenk wechseln kann und das auch wohl bis zum Ende durchzieht.Ich hab mir prophylaktisch und Gott sei Dank noch vor 2 Jahren die Querlenker gekauft für um die 600 € mit Clubrabatt und hab mal die Preisentwicklung verfolgt ,ist eigentlich eine Unverschämtheit !:evil:

Gruß Axel
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
560 SL ,86er,Champagnermetallic,Leder Brazil
Letzte Änderung: 7 Jahre 6 Monate her von Mecki.

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7 Jahre 6 Monate her #208042 von Caymus
Hallo Axel,

Absolute Hochachtung vor dem was Julius bis jetzt gefertigt hat. Leider habe ich nicht mehr den Maschinenpark zur Verfuegung um diese Arbeiten zu machen. Meine Grundausbildung ist Dreher und Fraeser wobei ich im letzten Lehrjahr der Henrichshuette war das noch manuell ausgebildet wurde.
Die oberen Control Arms werden hier ab ca. 230 USD von Rockauto angeboten (URO), Pelican Parts ruft ca. 700 USD pro Arm auf ( Genuine Mercedes) Mein lokaler MB Dealer moechte 798 USD pro Arm haben. Mbpartsdelivered ist der lokale Mercedes Haendler in Naples Florida, Mercedes of Durham ruft Online ca. Den gleichen Preis auf. Im ganzen derzeit bis zu 25% auf den MSRP von Mercedes von ca. 690 USD. Warum die Teile hier in den USA bis zu 600 Euro billiger bei Mercedes zu bekommen sind weiß ich nicht.

Liebe Gruesse
Bernd

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7 Jahre 6 Monate her #208134 von juliusmst
So, die neuen Bolzen sind da, die Probe sieht vielversprechend aus!

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Letzte Anpassungen - u.a. damit die Staubschutzkappe besser sitzt - sollen morgen erfolgen, wenn alles optimal läuft, kann ich vielleicht schon morgen Abend ein Bild vom eingebauten Zustand posten :)

Beste Grüße,

Julius

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7 Jahre 6 Monate her #208135 von Klaus68
Hallo Julius
Bin zwar kein Ing aber Maschinenbau Techniker
Kann daher sehr gut erahnen was da an Schmalz und Arbeit drinsteckt.
Hut ab Top Sache.....

Gruß Klaus
450 SLC mit 5,0 aus 87 Magnetitblau Bj 79
Ford Mustang Convertible Bj 69

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