Monoventil 560 undicht

Hallo Volker,

Die Öffnung über das Axialspiel, worüber dann noch Kühlwasser eintreten könnte, wäre dann aber eher auf der "Saugseite" und somit eher unwahrscheinlich, daß die Flüssigkeit gegen den Strom hoch hinter die Membran fließt.

Weshalb ich vermute, dass das Ventil bei höherem Wasserdurchfluss schließt:

Motor warm im Leerlauf und el. Wasserpumpe aus (Stecker getrennt) : Belüftung im Innenraum warm.

Motor warm im Leerlauf und el. Wasserpumpe an (hörbar) : Belüftung im Innenraum kalt.

Motor warm el. Pumpe aus und über 2200 Umdrehungen: Heizung kalt.
Motor wieder Leerlauf : Heizung warm

Sobald irgendwie El. Pumpe an: Heizung kalt.

Alles mit Ventil stromlos.

Entschuldige das abgehackte Schreiben, bin gerade unterwegs.

Hallo Jan,

Du hast recht, dass der Wasserfluss eher einen Unterdruck erzeugt Im Fuß des Monoventils sitzt ein Rückschlagventil und die Heizwasserpumpe soll nur laufen, wenn die Drehzahl gering ist, um dann den Druchfluss durch den Wärmetauscherer zu erhöhen.

Deine Symptome klingen fast so, als wenn die Heizwasserpumpe verkehrt herum läuft und das Rückschlagventil zu drückt. Ist die evtl. verpolt oder sind die Schläuche falsch am Monoventil / Pumpe angeschlossen? Ich weiß, dass man da im W126 bei Duoventil bescheiden hin kommt. Ich hoffe, dass es mit Monoventil leichter ist, befürchte aber nein.

Hallo Jab, Du hast exact das gleiche Problem wie ich mit der Heizung. Die Feder hält das Ventil bei höherem Durfluss nicht offen. Ich haberdashery Problem auch noch nicht gelöst. Bis etwa 3000 Umdrehungen geht bei mir die Heizung. Bei höheren Drehzahlen wird es kalt.

Ich gehe davon aus, dass ich keinen originalen Einsatz mehr habe. Evtl werde ich irgendwann doch einen neuen bei Mercedes kaufen oder ich besorge mir einen weiteren gebrauchten und baue die Membrane um

Gruß Andreas

Guten Morgen Volker,

die Wasserpumpe umzupolen habe ich schon getestet. Ergebnis: Heizung kalt.
Vor kurzen habe ich die Wasserpumpe ausgetauscht und Du hast recht, es ist eine tierische Fummelei
Die Schläuche wurde dabei aber nicht vertauscht (hatte nur einen los). Auch die Polung ist jetzt wieder genau wie bei der alten Pumpe.

Guten Morgen Andreas,

ich mache heute nachmittag nochmal eine kleine Testfahrt mit folgenden Modifikationen:

- Unterlegscheiben, Sicherungsringe und die kleine Kunststoffhülse am Stößelende alles original

- Drosselbohrung verschlossen (kleine Schraube aus einer Lüsterklemme reingedreht)

- Führung des Membraneinsatzes für mehr radiales Spiel aufgebohrt (Bitte nicht lachen,wurde mit einem 3mm Steinbohrer gemacht, der Zweck heiligt hier hoffentlich die Mittel)

- Gummilippe des Membraneinsatzes gekürzt, bei dem Teil, der aktiv den Durchfluss schließt, ist jetzt nur noch der Konus direkt bis zur Metallkante vorhanden. der "nichtkonische" Teil ist weg. Damit wollte ich den Spalt des Durchflusses erhöhen.
Der Nächste Schritt um den Spalt zu vergrößern wäre, den Teller hinter der Membran abzuschleifen, damit das Ventil weiter nach hinten rückt.

Schaut man in das Gehäuse und misst mal den Abstand von der Dichtfläche der Membran zum Beginn des Konus und vergleicht diesen Wert mit dem ausgebauten Ventil, stellt man in meinem Fall fest, dass nur wenige Millimeter Durchflussspalt bei geöffnetem Ventil übrig bleiben.
Das scheint mir erstens zu wenig, um genug Wasser für maximale Heizleistung durch den Wärmetauscher zu leiten (ist ja quasi eine Drossel) und zweitens klein genug, dass der Druck/Sog des Wassers leichtes Spiel hat, um das Ventil zuzudrücken/ziehen.

Gebe ich dem Ventil im ausgebautem Zustand Spannung, würde der Ausfahrweg gefühlt locker einen doppelt so großen Abstand überwinden/Spalt schließen können.

die el. Zusatzpumpe bleibt für diesen Test erst einmal abgeklemmt.

Wünsche Euch einen schönen Sonntag!

Hallo Jan,

wenn die Schläuche und die Pumpe stimmen, hast Du wahrscheinlich einen kompletten China Einsatz. Da gab es auch frühe Varianten von, die waren viel leichter als die originalen. Bei denen von 2018 sind die Stößel vom Hilfsventil bis zur Nut der Sicherungsscheibe zu kurz.Die originalen, die ich hier habe, stehen auch nicht gerade auf dem Schreibtisch. Sie haben unten eine Beule, die sie schief stehen lässt. Die China Varianten stehen gerade.

Wenn Du China Ventileinsätze hast, musst Du die ersetzen. ich hatte die im W126 Duoventil auch montiert und das hat nicht funktioniert. Ein Einsatz war sogar so verformt, dass ich schleichend Kühlwasser verloren habe.

Moin Volker,

ich hoffe, dass der Einsatz noch original ist. Das Ventil hat anfangs noch einwandfrei funktioniert.
Kurz das Ergebnis zum heutigen Test:

Die Heizung war warm, jedoch nicht so warm, die es bei Maximalstellung sein sollte.
Auch wenn die el. Zusatzpumpe angeschlossen war, blieb die Heizung warm - also bereits ein Fehler erledigt.

Da ich nur in der Stadt gefahren bin, konnte ich leider nicht testen, wie es bei konstant höheren Drehzahlen ist.

Im nächsten Schritt wird der Teller hinter der Membran abgefeilt, um damit den maximal möglichen Öffnungsspalt zu erreichen.

Hallo Jan,

ich kann nicht glauben, dass Du da Teile nach bearbeiten und abschleifen musst. Ich hatte ja auch Probleme mit den China Einsätzen am W126. Mit dem beschriebenen Umbau geht das jetzt wunderbar. Vorher hatte ich auch Probleme mit der Regelung. davon berichten ja viele Anwender der CN Einsätze. Deshalb ja der von mir beschriebene Umbau.

No eBay APP ID and/or Cert ID defined in Kunena configurationGuten Morgen Volker,

deine Beschreibung habe ich quasi genau so umgesetzt, mit dem Unterschied, dass ich keinen kompletten China-Einsatz gekauft habe:

No eBay APP ID and/or Cert ID defined in Kunena configuration

Jschen wrote: Guten Morgen Volker,

deine Beschreibung habe ich quasi genau so umgesetzt, mit dem Unterschied, dass ich keinen kompletten China-Einsatz gekauft habe:

Hallo,

ist es auch an Duoventil anpassbar bitte?

Beste Grüße

Michel

Hallo,

den Reparatursatz kenne ich nicht. Den müsste ich mir erst anschauen. ist etwas überteuert, wenn der komplette Einsatz aus CN sonst 25€ kostet. Aber offensichtlich haben die Jungs hier mit gelesen.

Und ja, das steht doch in meinem Artikel zum Monoventil und Duoventil , dass die Reparaturmethode für beides gilt. Ich habe doch auch ein Duoventil im W126. Es könnte aber trotzdem ein Problem sein, wenn ihr vereits den Stößel des CN Ventils verbaut habt. Der funktioniert nicht, ihr müsst den originalen behalten. Und was der Lieferant hier nicht erzählt, ist wie man das Hilfsventil einstellen muss, damit das Spiel stimmt.

Moin Volker,

könntest Du einmal Detailaufnahmen der CN Membranen/Siebe machen?
Sprich hinten, vorne und seitlich, um sie einmal vergleichen zu können?
Ggf. auch einmal die Länge zwischen Membran und Konus, vielleicht muss man ja wirklich einen CN Einsatz kaufen und umbauen und der, den ich gekauft habe, ist einfach nicht zu gebrauchen..

Beste Grüße
Jan

Hallo Jan,

vielleicht fängst Du erst mal damit an, nach meinen obigen Angaben zu prüfen, ob Dein Aktor ein originaler oder ein ersetzter ist.

Hallo Volker,

der Aktor lässt genügend axiales Spiel zu und ist nicht verformt. Der Stößel ist auch nicht zu kurz.
Ich gehe davon aus, dass es ein originaler ist.

Dr-DJet wrote: Hallo Jan,

wenn die Schläuche und die Pumpe stimmen, hast Du wahrscheinlich einen kompletten China Einsatz. Da gab es auch frühe Varianten von, die waren viel leichter als die originalen. Bei denen von 2018 sind die Stößel vom Hilfsventil bis zur Nut der Sicherungsscheibe zu kurz.Die originalen, die ich hier habe, stehen auch nicht gerade auf dem Schreibtisch. Sie haben unten eine Beule, die sie schief stehen lässt. Die China Varianten stehen gerade.

Hallo Jan,

diesen Test bitte mal durchführen. Hast Du auch das Hilfsventil ersetzt oder nur die Membrane und Sieb?

Hallo Volker,

entschuldige, den Test habe ich irgendwie überlesen.
Das werde ich dann mal am Wochenende testen

Das Gummi des Hilfsventils habe ich auch erneuert, das sitzt allerdings exakt wie das alte.

Könnte man für den Fall ein originalen Ventileinsatz von Dir kaufen?

Hallo Jan,

ich habe hier einige der CN Ventile liegen, deren Membran / SIeb man nutzen könnte. Aber von den originalen Ventileinsätzen habe ich nur 2, die ich für die Workshops brauche. Neulich wollte mir mal jemand einen defekten Einsatz schicken, den habe ich aber nicht erhalten.

Ok, ich habe eben eine gebrauchte Kompletteinheit gekauft und vergleiche den Einsatz mal, sobald sie ankommt.

Bis hier hin erst einmal vielen Dank für die Denkhilfe an alle Beteiligten!

Hallo Jan,

parallel hat Ede auch den Reparatursatz bei oldtimer-ersatzteile24.de gekauft und berichtet von gleichen Problemen: sternzeit-107.de/de/forum/forum-107/20526-heizung

Er vermutet, dass die Membran zu steif ist und das Einfahren des Ventileinsatzes zu schwer geht. Dadurch würde dann das Venti nicht mehr öffnen. Rückbau auf originale Membran hat sein Problem mit dem Ventil behoben.

Guten Morgen miteinander,

ich konnte nun endlich eine ausgiebige Testfahrt machen.

Ergebnis: auch der Reparatursatz kann funktionieren.

Das Gummi zurechtgeschnitten und die Mittelbohrung aufgebohrt, dann klappt es schließlich doch. Das verschließen der Drosselbohrung ist wohl ein schritt zu viel, dann schließt es nicht mehr.

Das gebrauchte, originale Ventil ist mittlerweile auch angekommen und wider Erwarten in einem sehr guten Zustand. Ich denke das kommt nun trotzdem rein und das Zubehörteil wandert vorerst wieder ins Ersatzteilregal.

Beste Grüße
Jan

Hallo Jan,

freut mich, dass Du das in den Griff bekommen hast. Könntest Du noch ein Foto des Originalteils einstellen? Auch über ein Foto des bearbeiteten Teils würde ich mich freuen.

Gruß Andreas