Biete Verstärkungen für Febi-Vorderachslager

Hallo,

habe im Sommer mal angefangen zu experimentieren, um das was DTL für die originalen MB-Vorderachslager anbietet auf die preiswerten Zubehörteile zu übertragen. Der Weg war lang und mühsam, aber seit einiger Zeit läuft das Abgießen aus meiner kleinen Form halbwegs erträglich. Da ich schon ein paar Anfragen hatte habe ich mir überlegt das ganze hier mal der Allgemeinheit zum Selbstkostenpreis anzubieten.

Der komplette Reparatursatz von Febi kostet incl. Versand 30 EUR - das ist nicht zu schlagen. Die originalen Gummis von MB schlappe 320EUR. Wenn man noch die DTL-Verstärkungen dazu kauft, dann hat man den halben Tausender fast zusammen. Sowohl den Febi-Teilen als auch den Originalteilen wird aber keine lange Lebensdauer nachgesagt, daher der Ansatz die Lager durch Formteile aus PU zu unterstützen.

Ich biete hier einen Satz PU-Verstärkungen (75Sh) nur passend für Febi-Lager incl. Versand für 50 EUR. Bei Interesse bitte einfach PN mit Emailkontakt.

Ich kann allerdings noch nicht sagen, wie lange das Ganze hält, fahre ja selber erst seit diesem Sommer damit rum. Die Möglichkeiten für den PU-Einsatz sich "zu verkrümeln" sind allerdings sehr eingeschränkt, von daher denke ich, dass an dieser Baustelle dann erstmal viele Jahre Ruhe ist.

Hier noch ein paar Bilder. Wie sieht das aus (bei weitem nicht so professionell wie die Teile von DTL), wie werden sie benutzt und woran erkennt man überhaupt, dass man an die VA-Lager ran muss?
Wir haben hier einen schönen Thread wo das alles gut beschrieben ist.
sternzeit-107.de/de/forum/forum-107/1774...rlager-heraus-560-sl

Wenn es unter den hinteren Befestigungsschrauben des Vorderachsträgers so aussieht, dann besteht dringender Handlungsbedarf. Das Spiel unter der Schraube und der freie Blick auf den gequälten Gummiklotz dürfen nicht sein

Das sind die PU-Verstärkungsgummis:

Zu jedem Lagergummi gehört ein Verstärkungsgummi

Die werden zusammengesteckt. Das PU-Formteil verhindert dann ein Zusammensacken

Hier der Vergleich altes gegen neues VA-Lager.

Hinweis: Falls sich einer fragt wie sich die Sachen denn so verformen können und wie die Verstärkungen helfen sollen: Die Teile sind hier überall auf dem Kopf stehend abgebildet!

Grüße Martin

Hallo Martin,

die Gedanken, die ich mir zu solchen Verstärkungen, egal ob von Dir oder von DTL, mache, sind folgende:
Da, wo vorher bei den Lagern nichts war, befinden sich jetzt diese Verstärkungen mit einer recht beachtlichen Härte, vermutlich sogar härter als das umgebende Material. Die dämpfenden Eigenschaften des Lagers werden dadurch mit Sicherheit verändert.
Die Preisfrage lautet jetzt: Wie wirken sich diese Veränderungen auf die Fahreigenschaften und den Fahrkomfort aus?
Man hätte die Lager ja auch gleich so bauen können, daß sie massiv geformt sind. Daß man es nicht getan hat, wird wohl einen Grund haben, denke ich.
Würde es sich um ein Fahrzeug Bj. 2017 handeln, wäre der Grund wahrscheinlich Gewinnmaximierung im Ersatzteilverkauf und für die Werkstätten. In den 70er und 80er Jahren war man aber noch nicht so verkommen und daher glaube ich, daß es einen anderen Grund gibt.

Hälsningar, Lutz

Hallo Lutz,

ja, das waren auch meine ersten Gedanken wie ich anfing mich damit zu beschäftigen. Zumindest in vertikaler Richtung wird die Anbindung damit wahrscheinlich steifer als vorher. Kommt sicher auch darauf an, ob man den Leeraum vorspannt also Gummis mit "Übermaß" einsetzt oder mit etwas Spiel. Allerdings sind diese Lagertöpfchen im Neuzustand auch ziemlich steif. Der Aufbau besteht aus 2 Metallschalen mit jeweils Elastomerschichten dazwischen. Nur sackt der Mist halt relativ schnell zusammen.
Ist erst mal alles zusammengesackt, wird das Ganze richtig steif/unangenehm.
Das kannst Du auf dem letzten Bild sehen. Dann steht der ganze massive Block incl. der beiden Metallhülsen auf der Vorderachsträger auf.
So fährt aber wahrscheinlich die Mehrheit der Kollegen hier rum ohne sich Gedanken zu machen. Da ist sicher ein Satz neuer Lagerblöcke mit Verstärkungsunterlagen deutlich besser für alle Beteiligten. Bei meinem Wagen hat die Kur auf jeden Fall Wunder gewirkt, was aber wahrscheinlich mehr am Rumdumschlag gelegen hat. Den Einfluss der PU-Unterlagen sehe ich persönlich mehr als Langzeiteffekt.

Nebenaspekt: Die Qualität der aktuellen Originalteile wird von vielen hier bemängelt. Die Sachen kommen meist nicht mehr vom ursprünglichen Lieferanten oder aus dem damaligen Werkzeugen. Einige Sachen sind vielleicht sogar besser als vorher aber die Regel scheint das nicht zu sein (habe ich bei der Ölwanne z. B. selbst erlebt).
Bevor ich also so viel Geld ausgeben und dann nach 2-3 Jahren den Laden wieder auf Knien habe, versuch ich es mal auf diese Weise.

Grüße Martin

Hallo,

eine bemerkenswerte Arbeit von Martin und ein interessantes Angebot. Allein die Gussform herzustellen, ist aufwendig, und das PUR selbst hat so seine Verarbeitungstücken. Beispiel: Ein gängiges Einfärbemittel eingerührt, und der Guss schäumt zum Schweizer Käse auf.

Abgesehen davon, frage ich mich, wieso die Lager so ungleich beansprucht sind. Dass die hinteren zuerst zusammensacken, bedeutet doch, dass der Fahrschemel nach vorn geneigt ist (vorausgesetzt: die Lager der HA sind ok.). Warum ist das so?

Grüße Klaus

Hallo Klaus,

ja das war und ist viel Gefummel. Habe hier für Unsummen Chemie rumstehen, die sich nicht verträgt. Das kommt davon wenn man ohne Ahnung in's Blaue hinein bestellt
Dazu kommt jede Menge wabbeliger Ausschuss (weich wie Gummibärchen), weil die Waage schief stand, rumspackte oder plötzlich ausging, ich nicht gewissenhaft gemischt hatte oder zu viel Farbe reingekippt hatte.
Zur ungleichen Last auf den Lagern: Ich denke dass das von der Anordnung der Federn sowie der Geometrie der Querlenker kommt. Die sitzen einfach etwas weiter zum vorderen Lager hin und damit kippt die ganze Sache um die Federachse bzw. Das vordere Lagerpaar wird dadurch entlastet.

@Lutz:
Unten ein paar Fotos von einem Teil das ich bei mir ausgebaut habe. Man kann bei der Aufnahme von unten den äußeren Blechring sehen, der schon in der Vorderachse aufsaß, der innere hatte auch Kontakt (da ist ja eine Aufwölbung in der Aufnahme) und aufgesägt kann man das Drama dann vollumfänglich erkennen. Normalerweise sollte das untere Ende des inneren Metallkörpers ungefähr auf eine Höhe mit dem Gummi rechts/links sein - und nicht 1,2 cm tiefer.
Wie gesagt: So fahren die meisten rum - dann doch lieber mit einer mittelharten "PU-Unterlegscheibe" dazwischen.

Grüße Martin

Hallo Martin,

ich habe mir noch einmal das Schnittbild des Vorderachslagers im WIS angesehen



und das sieht hier genau so aus, wie es Deiner Meinung nach nicht sein sollte: das Ende des Metallkörpers liegt tiefer als das Gummi rechts und links. Sind die Lager vielleicht so designt, daß sie nach der Montage so aussehen wie in dem Schnittbild und das Aussehen im Neuzustand gar nicht dem Sollzustand entspricht?

Außerdem: Wenn der Raum rund um den Metallkörper verfüllt wird, wo kommt denn dann eigentlich der Anschlagpuffer für die Einfederung (2a) zu liegen? Der soll ja eigentlich in der nicht mehr vorhandenen Vertiefung liegen; jetzt kommt er aber ganz unten noch unter dem Ende des Metallkörpers zu liegen. Was passiert denn nun, wenn man das Ganze zusammenschraubt? Wird der Anschlagpuffer dann einfach zusammengewürgt?

Hälsningar, Lutz