Fahrwerke und Feder

hab gerade gelesen, dass H&R Federn und Fahrwerke für den 107er und 116er anbietet und weitere Dynamik-Kits.

hier der Link:

Federn + fahrwerke

Gruss volker

Hab gerade bei H&R das Gutachten angeschaut.

Erstaunlich:
- VA-50 mm / HA +15mm (Macht das Sinn???)
- Serienstößdämpfer erlaubt, wenn neu
- keine unüblichen Auflagen

Hier der LINK

Gruß
Norbert

Moin,

ab euro 1149,- für 4 Federn incl. Einbau?


Nicht gerade ein Schnapper.

Grüssle
Dietmar B

Geht auch anders:

Einfach vorne 1er und hinten 3er Federgummis montieren - ergibt nen ganz leichten "Keil" (jedenfalls bei meinem SL war das so) und sieht mit Sicherheit dezenter aus als vorne minus 50mm und hinten plus 15mm bei den H&R...der 107er is ja kein Dragster.

Anbei mal zwei Bilder:

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Ich habe neben den vier Federgummis (nach Einbau muß die VA neu vermessen werden) allerdings auch noch gleich den HA-Rep-Kit reingemacht und an der HA sind zwei neue Dämpfer reingekommen, weil einer eine Leckage hatte.

Gruß
Gerald
[ Diese Nachricht wurde bearbeitet von : GG2801 am 31-07-2008 02:18 ]

Alternativ dazu kann man sich die orig. Federn vom Profi nach Wunsch "nachwinden" lassen, wie ich soeben erfahren habe.

Von 5mm bis 50mm tiefer: alles problemlos und individuell möglich mit der Originalfeder.

Präzision: auf 1mm genau.

Kosten: ca. EUR 15 pro Feder.

Einen Erfahrungswert dazu werde ich bald haben, und berichte dann.

Gruss,

Michael

p.s. ich selbst werde folgendes am SLC machen:
VA: -10mm mit dünnstem Gummi
HA: original[ Diese Nachricht wurde bearbeitet von : Mr_T am 31-07-2008 14:35 ]

Mir kommt so ein infantiler Tinnef wie irgendwelche "Sportfahrwerke" und Tieferlegungen nicht ins Haus, Verzeihung - natürlich nicht ans Auto!
Was ist ein "Dynamik Kit", ausser einem Werbespruch für Dorfschummis (Ralle Schummi in dem Fall) die glauben damit von der Dorfdisco in Sterbfritz nach der Milchbar in Wixhausen 5 Sekunden schneller sein zu können (boah ey)

Was glauben diese Firmen, die ja von der tiefbreitgeilkrass Fraktion leben, eigentlich wer sie sind? Das sie es besser können als Daimler? Das ist technisch lächerlich, kaufmännisch interessant, weil die Klientel groß genug ist.

Dann bei anderen Federn oder auch Stoßdämpfern von "Sportfahrwerk" reden, ist vermessen, da gehört wesentlich mehr dazu.

Bevor man irgendwelche McDonalds Federn einbaut, sollte man mal das gesamte Verschleißteilpaket am Fahrwerk überprüfen und ggf. erneuern. Dann hat man wieder ein wunderbar ausgewogenes Fahrwerk am 107 oder 116.

Döner ist was zu essen, nicht zum fahren...........

Wenn ich so ne Kevin/Üzgür Nasenbohrer Clerasil-Tuning-Kiste sehe, bekomme ich eigentlich nur Mitleid. Das der Superspezialist H&R es noch nicht mal fertig bringt, ein Foto ohne schief drangepappte Schilder zu fotografieren, sagt schon alles



[ Diese Nachricht wurde bearbeitet von : gerd am 31-07-2008 15:17 ]

Batsch, Bumm... - ja, so kann man das auch sehen!

Viele Grüße,
Steffen, der lieber bei der Originalität bleibt, wobei die Lösung mit den verschiedenen Gummis interessant sein könnte...

@Gerd

Vielleicht ist H&R doch nicht so ein Spezialist und das Schild ist gerade, nur das Auto nach der Umrüstung schief.......

Gruß
Norbert

On 2008-07-31 15:09, gerd wrote:

Was glauben diese Firmen, die ja von der tiefbreitgeilkrass Fraktion leben, eigentlich wer sie sind? Das sie es besser können als Daimler? Das ist technisch lächerlich, kaufmännisch interessant, weil die Klientel groß genug ist.

Bei dieser wiederholt einseitigen Betrachtung fehlt aber, dass Daimler selber später in den 90iger Jahren anfing s.g. Sportline-Pakete mit strafferen und leicht tieferen Fahrwerken anzubieten.
Ähnliches später bei der E-Klasse mit Avantgarde Ausstattung.
Heute hat der Hersteller das Geschäft mit breiteren Rädern für sich selbst entdeckt und bietet 10 und 12 Zoll und mehr gegen satten Aufpreis an. ( 10x17 Zoll AMG Felgen kosteten für den R129 im Daimler-Katalog schlanke 10.000 DM)
Kommen diese Räder heute aus der gleichen Fabrik wie damals AMG oder BBS-Felgen. Sind die damaligen deswegen schlechter nur weil heute Daimler und nicht mehr BBS oder Ronal draufsteht ? Umwerfende Logik !
Sportfahrwerke und/oder kürzere Federn bietet heute jeder Automobilhersteller ab Werk an, warum sollen die nun besser sein ? Zumal die z.T. auch von Herstellern wie H+R kommen.

Es gab und gibt seit den 80igern so angesehene Tuner wie AMG und Brabus, die an Daimler Fahrzeugen ähnliches taten. Alles Döner-Tuner mit fragwürdiger Technik ? Einer davon ist heute im Eigentum von Daimler , warum wohl ? Weil es Daimler selber verpennt hat sich in diese Richtung zu orientieren , und die Hosenträger-Träger zu sehr im Visier hatte. Der Andere, Brabus, darf zumindest seine Autos auch bei Daimlers in den Niederlassungen in die Verkaufsräume stellen. Diese sind auch von der Fraktion tiefer und breiter. Alles nur für die Krassen ? Wäre mir neu.

Der AMG-Frontspoiler am 107 ist Nasenbohrer-Tuning , aber der Heckspoiler am 500SL und SLC oder am 190E 24V ist geil und kult, weil von Daimlers ? Die Frontverkleidung des so bevorzugten Mopf-107 , die dem früheren AMG-Frontspoiler optisch sehr sehr nahe kommt, wird bejubelt und auch an Vormopfs nachgerüstet. Wer hat denn da wohl wen kopiert ?

Nur weil Daimlers vor 1990 nur auf Sicherheit und den Rentnerkunden oder Herrenfahrer mit empfindlichem Hinterteil abzielte , muss alles andere ja nicht technisch !! schlecht gewesen sein. Das hat die anfängliche Bastelbude AMG ja vorgemacht und gezeigt, dass man mit Daimlers auch sportlich um die Ecke kommen kann und das mit einer S-KLASSE ! Später, viel zu spät, hat dann Daimler diese Nische auch für sich entdeckt und ging zur Förderung des Segmentes dann sogar bis zum Fomel 1 Wiedereinstieg. Das alles hat dann nun nichts mit mangelnder Qualität anderer Anbieter, sondern mit früherem Unvermögen und Einseitigkeit von Daimler zu tun.

Aber einen dezent !! tieferer und breiterer SL , CLK , CL und neuere S-Klasse finde ich vom satten Erscheinungsbild optisch wesentlich reizvoller als Stangenware.

Und warum ist das was heute bei Daimlers im SA-Angebot ist gut und Gleiches für Autos von damals technisch ! schlecht.
Ein Lorinser-Fahrwerk im 107 fährt sich technisch (Kurvenverhalten) um Welten besser (nicht härter !!) als das Serienfahrwerk . 50mm sind allerdings definitiv zu viel.

Würde der W116 noch heute gebaut, würde da sicher nicht H+R auf dem Nummerschild stehen , sondern er würde bei Daimler in der aktuellen Liste für SA unter der Rubrik "fully loaded" erscheinen.

Juergen


P.S. Weil die Fahrwerke von Daimler so "toll und perfekt" sind, gab es auch das Elch-Desaster........ [ Diese Nachricht wurde bearbeitet von : Juergen am 31-07-2008 17:28 ]

Jürgen,

dem ist definitiv nix hinzuzufügen !

Klasse.


Gruß
Gerald[ Diese Nachricht wurde bearbeitet von : GG2801 am 31-07-2008 16:51 ]

beim 116er kommt mir definitiv nur hydropneumatik mit Michelin XWX 215 unter die karrosserie

schöner schweben geht nicht

Edgar

wer halt gerne ein fahrbare Dönerbude möchte - bittesehr, ich hindere niemand daran, wer halt glaubt das zu brauchen, soll er doch! Jeder blamiert sich so gut wie er eben kann Es ist halt schon ein Argument, dass man die Nordschleife (evtnuell) um 10 Sekunden schneller umrunden kann, die fährt man ja andauernd. Da sind einem die Bandscheiben doch völlig wurscht.

Das Daimler auf den Zug mit dem infantilen Tinnef aufspringt, ist mehr von wirtschaftlichen als von ingenieusem Hintergrund. Die reiche Moskau- und Balkan Protz und Prunk Klientel ist da schon ein Faktor, da kann sich der reiche deutsche Metzger (nur als griffiges Beispiel, es gibt auch Metzger mit Geschmack) immer gut dranhängen.

Gerd

Carsten hat das in einem anderen Forum sehr schön beschrieben:

aus einem anderen Mercedes Forum geklaut:

Mannomann ...

Inzwischen ist ja hinlänglch bekannt, dass in Daimler-City nur noch triefaeugige Ingenieurs-Flachpfeifen, sesselpupsende Spitzbleistift-Controller und ein paar ganz weichgekochte Bekloppte arbeiten, die die Kisten am Band notduerftig zusammennageln. Wahrscheinlich alle halb besoffen. Immer.

Daher ists ja gut, dass auch-Du-bist-Deutschland aus einem schier unerschöpflichen Reservoir von selbst-ist-der-Mann Halb- und Viertel- InGENIEuren besteht, die die wesentlichen Konstruktionsfehler der Bad Cannstatter und Untertuerkheimer Not-geh-hilfen mal eben im Vorbeigehen beheben.

Wir haben da die selbsternannten BremseninGENIEure, die durch Perforation der Bremsscheibe und Einsatz eines unbedingt angespuelten und gebrauchten roten Scotch-Britt als Belag die Bremsleistung ihrer grandios übermotorisierten Heizölasphaltfräse derart brutal und unverschaemt nach oben schrauben, dass nicht das Fahrzeug anhaelt, sondern dass statt dessen signifikante Veränderungen an der Winkelgeschwindigkeit der Erddrehung gemessen werden.

Um dieser drohenden Verschiebung der Ekliptik etwas entgegenzusetzen, haben wir (oh-heilige-Mutter-der-gesegneten-Beschleunigung) ja unsere Kompressor- und LadedruckinGENIEure. Mittels eines gänzlich harmlos aussehenden Silikonkekses sind diese in der Lage, sämtliche Gesetze der Thermodynamik auf einen Schlag ins Reich der Fabeln zu verweisen und jedem noch so kleinen Motor mittels Lufteinblasung (die zuvor vermutlich auch gleichermassen in Ihrem Kopf vorgenommen wurde) eine Leistung einzuhusten, die sich selbst Gretchen Modermöse nicht haette traeumen lassen, als Vokuhila-Manni sie damals mit dem Kadett-C-Coupe abgeschleppt hat. Aber jetzt is Manni ja ganz vorn mit dabei mit seiner gechipsten B-Klasse ...

Beide oben genannten HalbinGENIEure waeren natuerlich nix ohne die Krone der deutschen Hobbytuner, namlich Dr. Ing Niedertiefbett-zu-Einpressquerschnitt, der mit revolutionaeren Thesen zu Fahrwerk und Felgen ganze Generationen an Entwicklern Lügen gestraft hat. Seine neueste Entwicklung ist die 15J x 24-Zoll-Felge, die aussen nur noch mit einer dünnen Schicht Flüssiggummi lackiert wird, in die das Profil mit einem Ausstechförmchen für Weihnachtsplatzchen eingeritzt wird. Wahlweise Sterne oder Tannenbäume. Nikoläuse zeigten auf Zuckerguss unbefriedigende Seitenführung ...
Dass ein Auto mit selbigen Felgen exakt die gleichen Fahr- und Federungseigenschaften aufweist wie einst ein Maybach Halbketten-Geschuetzschlepper in Ostfront-Ausfuehrung, ficht weder den Entwickler noch den Käufer an ... und auch nicht, dass ein zeitgenoessischer Daimler damit jeder Spurrille nachhechelt wie selbiger Geschutzschlepper den halbmetertiefen Spurrillen der 6. Armee auf der Rollbahn nach Kursk.

Allerdings sind wir damit noch lange nicht am Ende. Viele HobbyinGENIEure erreichen nicht einmal den Zielstrich auf dem Pfad Ihrer Berufung ... und das aus gar widerwaertigen und bizarren Greunden:

Da waeren die GANZ Gescheiten, die ein Auto mit allem SchnickSchnack maechtig durch den Alltag treten, aber das Radio nicht anschalten koennen, weil sie schlicht und ergreifend überfordert sind von der gewaltigen Wort- und Bilderflut in einem Buch, das sich schamhaft untertreibend Bedienungsanleitung nennt. Warum hat Daimler nicht gleich den Ghostwriter von Dostojewski als Autor vorn mit aufgedruckt?

Und dann sind da natuerlich noch die verhinderten Experten, die nie in den Genuss eines Daimlers kommen, da sie schon bei der Frage hyperventilierend und mit staunender Maulsperre kollabieren, obs denn nun ein E430 oder doch ein B160 werden soll.

Einige haettens ja auch fast bis ins Daimler-Paradies geschafft, wueden sie nicht immer noch beim LPG-Umruester Ihres Misstrauens stehen, der versucht, einem Auto wieder DIE Laufkultur anzuhexen, die die Kiste schon hatte, bevor sinnlos 3000 Eur in eine sequentielle Gasinfarkt-Koronargas-Würfeleinspritzung versenkt wurden, die sich nach exakt 389000 km oder 21.6 Jahren bereits wieder amortisiert, inclusive des unbedeutenden vierten Zylinderkopfes wegen akutem Ventilhusten.

Wo treffen die Tuner und Ihre Kunden sich nun alle? siehe Link:

tiefbreit

On 2008-07-31 18:25, gerd wrote:
wer halt gerne ein fahrbare Dönerbude möchte - bittesehr, ich hindere niemand daran, wer halt glaubt das zu brauchen, soll er doch! Jeder blamiert sich so gut wie er eben kann Es ist halt schon ein Argument, dass man die Nordschleife (evtnuell) um 10 Sekunden schneller umrunden kann, die fährt man ja andauernd. Da sind einem die Bandscheiben doch völlig wurscht.

Das Daimler auf den Zug mit dem infantilen Tinnef aufspringt, ist mehr von wirtschaftlichen als von ingenieusem Hintergrund. Die reiche Moskau- und Balkan Protz und Prunk Klientel ist da schon ein Faktor, da kann sich der reiche deutsche Metzger (nur als griffiges Beispiel, es gibt auch Metzger mit Geschmack) immer gut dranhängen.

Gerd

Das war ja garnicht das Thema, sondern dass man bei Daimler nur Topqualität erhält und bei s.g. Tunern oder anderen Herstellern nur Schrott auch wenn diese Tuner heute zum Konzern gehören.

Juergen

Nach Lesen dieser letzten Antworten frage ich mich, ob ich hier im falschen Film bin.

Ist das hier ein Technik- oder ein Stammtisch-Forum ?

Ich glaube, es reicht jetzt.

Not amused

Johannes

On 2008-07-31 19:23, melmax wrote:


Not amused

Johannes

warum?

Sorry Gerd, ich glaube du überziehst etwas. Der Mannomann-Artikel war zuviel für mich. So ein Erguss gehört hier nicht ins Technik-Forum.

Das ist natürlich nur meine bescheidene persönliche Meinung.

Grüsse aus Hessen

Johannes

In einem muß ich Jürgen Recht geben. Ich bin selber mal nen guten 350SL mitz Handschaltung und Lorinser-Fahrwerk (m.W.n.) ca. 20 mm tiefer und etwas straffer gefahren und den konnte man böse um die Ecken lassen -

Und wer mich kennt, weiß, daß mir nix anderes mehr Spaß macht, als mitm 107er rechteckig abzubiegen und Fliegen mit der Seitenscheibe zu erschlagen.

Nach der Vorderachssanierung mit Verstärkungen und geänderten Stabis macht das mein alter 450er aber inzwischen besser.

On 2008-07-31 22:11, JE wrote:
In einem muß ich Jürgen Recht geben. Ich bin selber mal nen guten 350SL mitz Handschaltung und Lorinser-Fahrwerk (m.W.n.) ca. 20 mm tiefer und etwas straffer gefahren und den konnte man böse um die Ecken lassen -

Und wer mich kennt, weiß, daß mir nix anderes mehr Spaß macht, als mitm 107er rechteckig abzubiegen und Fliegen mit der Seitenscheibe zu erschlagen.

Nach der Vorderachssanierung mit Verstärkungen und geänderten Stabis macht das mein alter 450er aber inzwischen besser.

Wenn ich einen Sportwagen will, kauf ich mir einen Porsche. Die sind dazu gebaut und konzipiert. Wenn ich ein Rennpferd will, kauf ich mir einen Araber, keinen Holsteiner den ich zum Rennpferd vergewaltige. Nichts gegen leichte Modifikationen wie Du sie sie durchgeführt hast, die können einem sehr wohl im Anspruch entgegenkommen, aber einen Cruiser zu einem Sportgerät (was ist das eigentlich im Bezug auf den öffentlichen Verkehr in dem wir uns zu 99,9% bewegen) Ich finde halt den "sportlichen" Umbau von komfortablen Luxuslimousinen wie den 116 oder Komfort-Altherrencruisern zum Einen blödsinnig, zum Anderen nicht wirklich machbar. Warum dann nicht gleich einen 911, der serienmäßig alles 10x besser kann als jeder "sportlich" umgebaute 107.
Individuell ist das auch nicht wirklich, da immer gekauft von der AMG-BBS-Brabus-Lorinser-D&W Stange. wer glaubt dadurch seine Persönlichkeit individuell herauszustellen, schmeisst dadurch auch nur cleveren Geschäftemachern sein Geld hinterher
Ein Tiefbreit Umbau eines 107er hat für mich einen Individulisierungsgrad wie z.B. der eines Nasenpiercings oder einer Tätowierung (hat jeder dritte Postbote), also einer Konformität zu einer Mode und Gruppenzugehörigkeit. Da ist es eher individuell seinen 107er so zu lackieren wie man es sich selbst erdenkt, ohne das Schielen auf einen Trend. Bevor ich alberne Federchen vom 100fach existierenden "Tuner" zum tieferlegen einbaue, setz ich wie Stefan lieber einen 6.9er Motor in einen SLC und verzichte auf das Angebot der bei DSF werbenden selbsternannten "Verbesserern"

@Johannes - seh es doch nur einfach als Gegenmeinung zum schlichten Übernehmen von Werbesprüchen irgendeiner Kleinfirma, mehr soll es nicht sein. Wäre doch langweilig, wenn alle Hurra zur H&R Geschäftsausweitungsbemühung schreien.

Gerd

Hallo Gerd,

wir waren vom SL-Club aus bei AMG in Affalterbach.

Die neue C-Klasse wurde karosseriemäßig in der Konstruktion mit AMG abgestimmt, damit das breitere Fahrwerk und die größeren Reifen, sowie der getunte Motor mehr Platz haben.

So was nennt sich glaube ich Konversion.

Die neue C-Klasse hat die Sportlichkeit also jetzt in den Genen

Grüßle Thomas