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Geplante Zylinderkopfüberholung

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09 Feb. 2024 11:04 #329283 von wusel-53
wusel-53 antwortete auf Geplante Zylinderkopfüberholung
Glaubt ihr, das Mercedes die noch selber herstellt? ich nicht. Die Kaufen die auch nur ein und vielleicht auch noch bei unterschiedlichen Zulieferern.

Viele Grüße

Thorsten

Man lernt nie aus
380SL (US-Version, Bj.84), Eura-Wohnmobil und ein ebike :-)

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09 Feb. 2024 11:07 #329284 von Ragetti
Ragetti antwortete auf Geplante Zylinderkopfüberholung
glaubt doch bitte nicht, daß Mercedes jemals Kopfdichtungen selbst hergestellt hat, das waren schon immer Zukaufteile und da kann auch mal der Lieferant wechseln über die Laufzeit.
 

Viele Grüße aus dem Nordschwarzwald

Rolf

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09 Feb. 2024 12:44 #329287 von karlo63
karlo63 antwortete auf Geplante Zylinderkopfüberholung
Nichts gegen DB aber deren Ersatzteilpolitik ist schon bemerkenswert , vor Jahren hat DB noch Bremsscheiben hergestellt , vorbei mit der absoluten Spitzenqualität das sehe ich bei den Neu bzw. Jahreswagen genauso also immer schön hegen und pflegen die alten Schätzchen , den besser werden die Autos nicht , nur mehr Spielerein im PKW.
Gruss Karl
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09 Feb. 2024 12:58 #329288 von Ragetti
Ragetti antwortete auf Geplante Zylinderkopfüberholung
den Zusammenhang zwischen Ersatzteilpolitik und den Bremsscheiben verstehe ich jetzt nicht wirklich. Das Einstellen der Bremsscheibenproduktion im Dez 2012 hatte keinerlei Ersatzteilgründe, sondern war den Umweltauflagen geschuldet und auch der knappen Produktionsfläche.
 

Viele Grüße aus dem Nordschwarzwald

Rolf

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09 Feb. 2024 13:06 - 09 Feb. 2024 13:06 #329290 von M119_Fan
M119_Fan antwortete auf Geplante Zylinderkopfüberholung
Und dass ~3 Jahre später die Produktion der Bremsscheiben in Kairo eingestellt wurde hatte auch Umweltauflagen als Grund?
Selbst wenn es, was Mettingen betrifft, so war, war es im Endeffekt eine Betriebswirtschaftliche Entscheidung. Und das passt halt gut zu dem, was der Konzern die letzten Jahre sonst noch so gemacht hat. Leider.

Viele Grüße,
Michael
Letzte Änderung: 09 Feb. 2024 13:06 von M119_Fan.
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09 Feb. 2024 15:51 #329297 von Quickbiker2012
Quickbiker2012 antwortete auf Geplante Zylinderkopfüberholung
Hallo zusammen,

nun mal wieder zurück zum eigentlichen Thema der Kühlwasserkorrosion.

Ich habe heute mit Diamant Polymer gesprochen - wirklich sehr kompetent, man hat sich Zeit genommen um zu verstehen wo das Problem ist und eine Empfehlung ausgesprochen.

Für den vorliegenden Fall empfehlen Sie Dichtol WFT 1532 . Das ist ein Mittel das sich in alle Kapilaren und Risse tief einzieht und diese versiegelt. Damit ist dann sichergestellt, dass in die durch die Korrosion leicht poröse Aluminiumstruktur kein Kühlwasser mehr einziehen kann. Um den Spalt zur Dichtung zusätzlich auszugleichen kann dann jedes handelsübliche Flächendichtmittel genutzt werden das mit PMMA (das ist der Basisstofff von Dichtol) kompatibel ist, normalerweise sind das alle nicht Lösemittelhaltigen Dichtstoffe. Alternativ kann mit Flüssigmetall wie z.B. Diamant plastic Aluminium aufgefüllt werden wenn die Fehlstellen zu tief sind, das hat dann aber eine weitere mechanische Bearbeitung (schleifen) zur Folge.

Alles in allem kann ich Diamant Polymer nur empfehlen zuverlässiger Kontakt und kompetente Beratung. Leider vertreiben die hauptsächlich an Gewerbekunden, in ihrem Amazon Shop sind nicht alle Produkte bestellbar, Dichtol gibt es da aber zum Glück :-)

Gruß,
Ralf
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09 Feb. 2024 16:08 #329298 von mopf9
mopf9 antwortete auf Geplante Zylinderkopfüberholung
Die alten Mercedes-Bremsscheiben sind qualitativ unübertroffen! Ich habe auf meinem 88er immer noch die ersten drauf!

Gruß, Wolf

Wenn dein Pferd tot ist, steig ab!

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09 Feb. 2024 16:49 #329300 von karlo63
karlo63 antwortete auf Geplante Zylinderkopfüberholung
Das hatte ich damit gemeint Wolf .

Gruss Karl
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18 Feb. 2024 20:24 #329645 von Quickbiker2012
Quickbiker2012 antwortete auf Geplante Zylinderkopfüberholung
Hallo zusammen,

heute war es bei mir dann auch soweit, die überholten Köpfe haen ihren Weg auf den Motorblock gefunden.

Die gute Nachricht - bei mir haben alle Schrauben gehalten, ich hatte also nicht das gleiche Problem wie Thorsten.

Aber es gib auch eine Schattenseite - am rechten Zylinderkopf lässt sich die Nockenwelle nicht mehr sehen wenn die Schrauben mit 60NM angezogen werden. Hauptursache ist scheinbar das dritte Lage. Wenn ich das löse lässt sich Nockenwelle, wenn auch schwer wieder drehen. Löse ich zusätzlich den 1. und 2. Lagerbock lässt die NW spielend leicht drehen.

Werde morgen mal den Motorenbauer interviewen, welche Idee er zur Behebung hat.

@Thorsten,
Du hattest ja auch das Problem mit der Nockenwelle. Hattest Du da schon eine Lösung, oder bist Du da nicht dazu gekommen?

Gruss,
Ralf

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18 Feb. 2024 20:57 - 18 Feb. 2024 21:01 #329646 von citroen
citroen antwortete auf Geplante Zylinderkopfüberholung
Moin,
versuch es mal mit Leining Blech,
gibt es mit 0,01mm.
Kostet nicht viel.
Ist zwar etwas mühsam und man muss etwas Geduld aufbringen, sie muss sich fast von alleine drehen
alternativ die Gasse neu aus spindeln. dabei können natürlich ein oder 2 Lagerböcke zu groß werden.

Gruß aus Hamburg, Rainer
Letzte Änderung: 18 Feb. 2024 21:01 von citroen. Begründung: abc
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19 Feb. 2024 07:58 #329652 von Quickbiker2012
Quickbiker2012 antwortete auf Geplante Zylinderkopfüberholung
Hallo Rainer,

das ist ein guter Ansatz, zumal das Ausspindeln ja bei montiertem Zylinderkopf gemacht werden müsste, was ich mir eher schwieriger vorstelle.

Ich messe heute Abend mal mit der Messuhr wie weit sich die betreffenden Lager von der von der Position aus setzen, in der die Nockenwelle leicht zu drehen ist. Dann weiß ich ungefähr welche Blechstreifen ich bestellen muss

Danke Dir und Gruß,
Ralf

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19 Feb. 2024 08:03 #329653 von wusel-53
wusel-53 antwortete auf Geplante Zylinderkopfüberholung
Hallo Ralf,
bei mir ist die Problematik beim letzten Aufbau nicht mehr aufgetreten. Ich habe allerdings mehr Stufen beim Anziehen der ZK gewählt: 25 - 30 - 50 - 60 Nm. Und jedesmal die Drehbarkeit der NW geprüft. Und natürlich die Lagerböcke auf der einen Seite nur mit 50 Nm angezogen, wie es auch in der WIS steht.

Und ich freu mich für dich, dass die die ausgerissenen Gewinde erspart geblieben sind.

Viele Grüße

Thorsten

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19 Feb. 2024 08:23 #329654 von Quickbiker2012
Quickbiker2012 antwortete auf Geplante Zylinderkopfüberholung
Hallo Thorsten,

das sind ja gute Nachrichten, dass Du das Problem nicht mehr hattest.

Bei mir war die Welle bei 30 NM schon leicht schwergängiger als die auf der anderen Seite.

Das wäre auch ne Option den Kopf nochmal runterzunehmen und mit einer neuen Kopfdichtung mit mehr Anzugstufen neu Anzufangen. Ich hatte mir ja sicherheitshalber zwei Sätze Kopfdichtungen gekauft

Danke Dir und Gruß,
Ralf

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19 Feb. 2024 08:41 #329656 von wusel-53
wusel-53 antwortete auf Geplante Zylinderkopfüberholung
Hallo Ralf, ich würde vermuten, dass deine neue ZK-Dichtung das erneute Lösen der Lagerböcke und wieder festschrauben, überleben wird. Denn es ist laut WIS sogar möglich, die NW auszubauen und wieder einzubauen ohne die ZK-Dichtung erneuern zu müssen. Ich habe die WIS gerade nicht vor Ort und bin mir daher nicht sicher, ob dazu alle ZK-Schrauben gelöst werden müssen (Können) , um dann diese wieder in der korrekten Reihenfolge anzuziehen, oder ab wirklich nur die NW-Schrauben gelöst und wieder festgezogen werden, aber das steht in der WIS bei NW demontieren.

Viele Grüße

Thorsten

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19 Feb. 2024 09:12 #329659 von Chromix
Chromix antwortete auf Geplante Zylinderkopfüberholung
Hallo Rainer,

was ist ein "Leining Blech"? 
Muß wohl ein dünnes Blech zum Ausgleich sein, aber den Begriff hat weder die Suchmaschine noch Wikipedia gefunden.

Hälsningar,
Lutz

Nur wer für den Augenblick lebt, lebt für die Zukunft.
Heinrich von Kleist

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19 Feb. 2024 11:55 #329663 von Hans_G
Hans_G antwortete auf Geplante Zylinderkopfüberholung
Hallo Lutz,

wenn ich Leining Blech bei google suche, kommen als Ergebnisse Fühlerlehrenbleche, das wird es sein.

Grüße
Hans
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19 Feb. 2024 12:50 #329665 von Quickbiker2012
Quickbiker2012 antwortete auf Geplante Zylinderkopfüberholung
Hallo Lutz,

die Bleche gibt auch bei dem Metallbauer, bei dem Du die Scheiben für die Drückstücke hattest machen lassen. Gibts in Stärken ab 0,005 mm ( metallstore24.de/federstahl-blech-500x10...r=33.10.0001.500.100 )

Wenn das komplette neue Festziehen nicht klappt messe ich mit einer Messuhr mal wie weit sich die betroffenen Lager denn beim festziehen setzen, dann kann man auch bestimmen welche der Bleche man am besten nimmt.

Gruß,
Ralf
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19 Feb. 2024 14:33 #329668 von Chromix
Chromix antwortete auf Geplante Zylinderkopfüberholung
0,005 mm ist schon sehr zart ..... wenn Du es noch dünner brauchst, könntest Du noch Blattgold nehmen, was als Nebeneffekt auch den Motor aufwerten würde ..... 

Hälsningar,
Lutz
 

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19 Feb. 2024 14:59 #329669 von merc450
merc450 antwortete auf Geplante Zylinderkopfüberholung
 
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Moin Moin
schnödes 18 Karat Blattgold , gehört auf eine Currywurst ,
als Beilage auf Krabben und sonstigem . 
mfg günter trunz

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19 Feb. 2024 17:11 #329672 von Chromix
Chromix antwortete auf Geplante Zylinderkopfüberholung
Mit 4-stelliger Postleitzahl!!
Die Wertsteigerung, die das seither erfahren hat, ist heftig!

Hälsningar,
Lutz

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22 Feb. 2024 20:55 #329765 von Quickbiker2012
Quickbiker2012 antwortete auf Geplante Zylinderkopfüberholung
Tach zusammen,

Ich ärgere mich Grad ein wenig über mich selber. Anfängerfehler...

Am 3. Lagerbock, der die Probleme macht, fehlt eine der Zentrierhülsen. Keine Ahnung warum mir das bisher nicht aufgefallen war.

Erst als ich heute frustriert einen zweiten Satz Lagerböcke probiert habe (der logischerweise auch nicht funktionierte) und dann bei demontierten Nockenwelle auf den Kotflügel gelehnt sinnierte fiel es mir wie Schuppen von den Augen.

Oh Mann.... Dann werde ich morgen mal welche organisieren und hoffe dass danach alles gut ist.

Gruss,
Ralf
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22 Feb. 2024 22:01 #329771 von Dr-DJet
Dr-DJet antwortete auf Geplante Zylinderkopfüberholung
Hallo Ralf,

na wenigstens hast Du den Fehler gefunden. Mach hin, am 2.3. ist der nächste Schraubertreff, wo wir das bewundern wollen.

Viele Schraubergrüße - best regards, Volker, Admin und Betreiber dieser Webseite
Fast alles zu Zündung und Jetronic auf jetronic.org

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22 Feb. 2024 22:24 #329773 von Quickbiker2012
Quickbiker2012 antwortete auf Geplante Zylinderkopfüberholung

Hallo Ralf,

na wenigstens hast Du den Fehler gefunden. Mach hin, am 2.3. ist der nächste Schraubertreff, wo wir das bewundern wollen.

Nachdem ich nun wieder ne Woche mit der hoffentlich überflüssigen  Fehlersuche vergeudete habe wird das schwierig. Aber ich gebe mein bestes :-)

Gruss
Ralf

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23 Feb. 2024 20:46 #329802 von Quickbiker2012
Quickbiker2012 antwortete auf Geplante Zylinderkopfüberholung
Halo Zusammen,

es geht voran. Der Motorenbauer hatte noch genau eine passende Hülse - mehr brauchte ich ja nicht :-)

Und genau das war der Fehler. Jetzt flutscht die Nockenwelle auch wenn der Kopf festgezogen ist. Meine Kartons mit den Teilen für die Zylinderköpfe hab ich abgearbeitet - ist nix liegengeblieben und Kettenspanner, Gleitschienen und Stirnräder sind wieder an ihrem Platz. Steuerzeiten stimmen auch extrem gut finde ich. Da spare ich mir jetzt auch erstmal mit der Messuhr den Ventilhub zu messen. Das kontrolliere ich dann nochmal wenn ich ein paar KM gefahren bin. Bis jetzt habe ich ihn ja nur ein paar Umdrehungen per Hand gedreht.

Morgen will ich den Motor mit dem Anlasser ohne Kipphebel drehen lassen bis Öl aus dem Ölrohr kommt. Dann kommen erst die Kipphebel wieder rein und es geht mit den Krümmern und den Rest weiter.

Bin jedenfalls erleichtert, dass sich das mit der Nockenwelle geklärt hat :-)

Gruss
Ralf
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24 Feb. 2024 19:08 #329815 von Quickbiker2012
Quickbiker2012 antwortete auf Geplante Zylinderkopfüberholung
Moin,

und hier das nächste Update.

Heute haben MartinG und ich den Ventiltrieb zusammen komplettiert und den Motor einmal ohne und dann mit Kipphebeln drehen lassen. Hat alles wunderbar funktioniert und es ist ne schöne Ölsauerei   - aber so soll es ja sein

Hier die Videos:

Ohne Kipphebel
Mit Kipphebel

Jetzt kann eigentlich nichts schlimmes mehr passieren. Bis zum nächsten Schraubertreffs am Samstag werde ich es aber wohl nicht mehr alles komplettiert bekommen 

Gruss,
Ralf
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25 Feb. 2024 09:29 #329821 von Kiki
Kiki antwortete auf Geplante Zylinderkopfüberholung
Moin Ralf,
auf deinen Video (ohne) sieht man schön wie die Ölduschen der Nockenwellenschmierung funktionieren, die Ölsauerei ist leider nicht vermeidbar :-( , mit abgebauter Ansaugbrücke lässt sich das noch gut putzen.

Gruß
Igor

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25 Feb. 2024 10:17 #329822 von Quickbiker2012
Quickbiker2012 antwortete auf Geplante Zylinderkopfüberholung
Hallo Igor,

ja, das war interessant zu sehen wie das funktioniert. Was mich schon gewundert hatte - ich hatte ja "nur" den Kopf ab, wie lange es dauert bis beim ersten mal Öl aus den Duschen rauskam. Selbst nachdem wir die Kipphebel eingebaut hatten und relativ kurz danach wieder gedreht hatten, hat es ein paar (wenn auch wenige) Sekunden gedauert bis Öl kam.... War m.E. eine gute Entscheidung das erstmal ohne Kipphebel zu machen,

Hab das Video Ohne auch nochmal neu Eingestellt - eigentlich ist das Querformat, beim ersten Einstellen hatte er da Hochformat daraus gemacht.

Ohne Kipphebel

Gruß,
Ralf
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25 Feb. 2024 11:06 #329823 von Chromix
Chromix antwortete auf Geplante Zylinderkopfüberholung
Hallo Ralf,

ich habe das ja auch gemacht, als ich mich mit den Hydros beschäftigte. Einige Sekunden, bis Öl kommt, würde ich bestätigen, aber im Gegensatz zu Dir fand ich, daß das recht flott ist - schließlich dreht der Motor nur mit Anlasserdrehzahl.
Was mich dann überraschte, war die Ölmenge; das gibt schon eine ordentliche Sauerei, obwohl ich, wie Du, ein Tuch dick um den Kopf gelegt hatte.

Hälsningar,
Lutz

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25 Feb. 2024 11:50 - 25 Feb. 2024 11:59 #329826 von Dr-DJet
Dr-DJet antwortete auf Geplante Zylinderkopfüberholung
Hallo,

ein Motor mit Windeln - wie ulkig !

Das Video kannst Du auch direkt mit der Youtube ID einbetten: In der URL steht irgendwo der kryptische Code HaQgXW5XiVA . Den kopierst Du und gehst dsnn auf das Filmsymbol beim Editieren des Beitrags (momentan drittletztes Symbol) zum Einbetten eines Videos. Dann nur noch als Provider Youtube wählen und als ID die HaQgXW5XiVA eintragen. Dann erscheint



Und hier noch das Video mit Kipphebeln. Da war das Erfahren der ID nicht so einfach, da Du irgendwie komisch mit Docker erstellt hast. Also habe ich das Video abgespielt und dann die URL im Video erneut kopiert. Da kam dann die ID i56ockor2AQ heraus.



Weiterer Vorteil ist, dass Du keine Youtube Cookies akzeptieren musst.

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Letzte Änderung: 25 Feb. 2024 11:59 von Dr-DJet.
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07 März 2024 22:21 - 07 März 2024 22:22 #330235 von Quickbiker2012
Quickbiker2012 antwortete auf Geplante Zylinderkopfüberholung
Hallo Zusammen,

ich hatte ja schon an anderer Stelle berichtet, dass ich beim zusammenbauen bin. Heute war es dann endlich soweit. Nach nun mittlerweile knapp 4 Monaten durfte ich den Boliden wieder zum leben erwecken. Und ich war begeistert wie schnell er angesprungen ist und vor allem dass er nach dem Anspringen sofort ruhig und sauber lief. Das war nach dem Abdichten der Ansaugbrücke in 2019 nicht so gewesen - da hatte er sich die erste Minute noch etwas geschüttelt bis wohl überall Sprit ankam.

Ich habe übrigens keine Idee we das leicht heulende Geräusch herkam das mein so um 0:50 herum hört. Danach war es verschwunden und wurde nicht mehr wieder gehört.

Insgesamt lief er rund 20 Minuten bis das Kühlwasser einmal richtig heiß war und das Thermostat geöffnet hatte. Die Rauchschwanden sind übrigens vom Öl das bei den ersten Drehversuchen mit dem Anlassen noch zum Teil über die Krümmer gelaufen sind und ich habe die Hosenrohe mit Hitzeschutzband umwickelt das Nass gewickelt wird, das hat auch ordentlich geraucht.

Auf jeden Fall bin ich jetzt ziemlich erleichtert und glücklich 



Gruß,
Ralf
Letzte Änderung: 07 März 2024 22:22 von Quickbiker2012.
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