geplante Motorrevision

wusel-53 schrieb:

Vielen Dank für die Anteilnahme und die vielen Tipps,
ich versuche mal strukturiert zu antworten:

Rainer: Laut Motorenbauer und Profischweißer ist aufschweißen möglich. Allerdings meint der Schweißer dass er nicht weit genug reinkommen wird. Stehbolzen in ca. 15 cm Länge? Ok müssten angefertigt werden . Für einen solchen Kleber bräuchte ich dann aber noch einen Tipp . Vielleicht könnte man den Kleber mit den Gewindebuchsen kombinieren?

Rolf: vielleicht könnte man auf M12 erweitern, dann müssten aber auch die Löcher im Kopf und in den NW-Lagerböcken aufgebohrt werden aufgebohrt werden und ich müsste noch mal genau messen, ob für Gewindebuchsen in M12 noch genug Fleisch da ist.

JP: Mein Motorenbauer kann das wohl nicht, sonst hätte er mir das gestern angeboten, hatten ein ausführliches Telefonat.
Am WE kommt der Schweißer und schaut sich das Problem an, der wird mir sagen, was geht und was nicht. Hat auch selbst seit vielen Jahren einen Oldtimer.

Werner: Am Drehmomentschlüssel liegt es nicht. Den Unterschied zwischen 30 und 60 NM merkt man am Vergleich mit dem Anzug der Hydros. Soviel Zug wie dort musste ich nicht annähernd bei den betroffenen ZK-Schrauben anwenden und ich habe ja auch die meisten korrekt anziehen können.
Die eingesetzten Buchsen waren nicht so lang, wie die Gewinde an den Schrauben, das könnte der Grund tatsächlich sein). Vielleicht hätte ich gleich 2 Buchsen einsetzen sollen 

 Hinterher ist man immer klüger. Vielleicht wäre eine Lösung, die erste Buchse so tief wie möglich einzudrehen und die obere Buchse dann mit dem von rainer angesprochenen Spezialkleber einzusetzen.
Vielen Dank für dein "Time-Sert" Angebot. Innengewinde wäre M10. Welchen Außendurchmesser haben die? Gibt es evtl. auch Reduzierungen von größerem A-Durchmesser auf M10 Innendurchmesser?
Und tatsächlich stehe ich dem Schweißen auch kritisch gegenüber, weil ich wohl wieder alles auseinander nehmen muss, aber das würde für einen gebrauchten Motor auch gelten.
Und der Kopf ist nicht krumm, da musst du was falsch verstanden haben, der wurde schon geplant. Wenn dann der Block durch das evtl. Alu Schweißen.

Thomas: Warum man das macht? Aus Spaß am Schrauben. Und hast du mal geguckt, was ein ATM kostet? Ist ja nicht das Gleiche wie ein gebrauchter, bei dem man evtl, die gleichen Arbeiten, wie am eigenen machen müsste.
Im Übrigen stimmt deine Rechnung nicht:
Materialkosten bis jetzt 1000€, Motorenbauer inklusive Material und Arbeit 2600. Dafür bekommst du keinen ATM. einen gebrauchten vielleicht, aber da weiß man auch nicht was man bekommt.

Ralf: Vielen Dank für dein Angebot. Als Ultima Ratio hätte ich dann Interesse am 84er, ist meiner ja auch. Könnte dann ja meine überholten und neuen Teile umbauen. Entscheidend wäre der Zustand der Laufbuchsen. Hohnen und anschließendes Ätzen muss reichen. Aufbohren und neue Kolben wäre keine Alternative. Und soweit weg von mir, wohnst du ja nicht . Vielleicht schickst du mir mal deine Preisvorstellung per PN?

Vielen Dank an alle!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! I love this forum 

 

Hallo Thorsten,
ich fühle mit dir. Habe Anfang letzten Jahres die Ansaugbrücke abbauen wollen um die alten Gummiteile zu tauschen und dabei ein Gewinde im rechten Zylinderkopf vermurkst. Am Ende hat sich die Reparatur (bei mir und in der Werkstatt) über Monate hingezogen, bin letztes Jahr lediglich von der Werkstatt nach Hause (Ende Oktober) und noch einmal zum Tanken gefahren . Mehr war nicht, von den Kosten mal ganz abgesehen. Nur eine einzige Werkstatt in der Nähe hatte überhaupt Zeit. Da kam alles zusammen wie man es sicht (nicht) wünscht. Ich hoffe du kannst deine Problem rechtzeitig zum Saisobeginn lösen. Weiterhin viel Erfolg und danke für deine detailierten Statusmeldungen.

Hallo Thorsten,

für den Kleber kann ich Dir einen Tipp geben. Die Diamant Polymer GmbH . Die haben Produkte für den professionellen Einsatz (zu einem entsprechenden Preis). Schau mal unter "plasticmetal" und "ultrametal". Ob die Produkte an dieser Stelle geeignet sind, weiss ich nicht, aber die haben eine kompetente Anwendungsberatung.

Hälsningar,
Lutz

Moin Torsten
Du hast natürlich recht ich habe mich versehen .Natürlich bekommst du dafür keinen
Motor. Warum habe ich 4 107er? Weil ich bekloppt bin und es riesen Spaß macht an
Den Autos zu Schrauben. Habe gerade an meinem roten 560sl die Abgasanlage erneuert, (Die Davico Anlage von Rock Auto ist es geworden inklusive Lamda Sonde)
Musste die ganze Scheisse teilweise mit Spanngurten zurechtziehen aber es ging dann doch irgendwie. Mein gelber 380sl hat vorne einmal alles neu bekommen ( Oberer Querlenker, Traggelenke usw alles nach 43 Jahren Schrott. Fazit: Viel Geld ausgegeben aber glücklich..... Also wünsche ich dir noch viel Glück und Geduld bei deiner Revision.
Grüße sendet Thomas
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Hallo Thorsten,
wo fange ich an? 
2 Büchsen hintereinander setzen funktioniert nur seltenst... weil die Gewindegänge nicht ineinander spuren. 
Kleben halte ich für Unfug, bei den thermischen Bedingungen und dem damit verbundenen Ausdehnen verschiedener Werkstoffe. Ist meine Meinung. 
Ich würde sauber ausbohren, mit einem Bohrständer der 0 Grad Winkel garantiert. Und mir dann von einem Dreher Büchsen anfertigen lassen. Lang genug! 
Die Büchsen würde ich mit Gewindekleber sichern. 
Schick mir / uns doch mal Bilder..
Zum Kopf: so etwas verzieht sich nicht nur auf der Fläche zum Block hin, der verzieht sich im Gesamten. 
Ergo ist der Kopf oben, wo die Nockenwellenböcke hinkommen, genauso krumm. 
Deswegen schrub ich vom PLANPARALLEL schleifen, oben und unten schleifen. Das geht aber nicht mit allen Köpfen..und das kann nicht jeder Instandsetzer.
Hoppla, fast vergessen: welche Steigung M10 musst du haben? Nur für den Fall.
Gute Nacht, Werner

Hallo Werner,
auf Bildern würdest du, außer einem 14mm Loch mit einem ausgerissenen Gewinde, nicht viel sehen. Den Tipp mit den Gewindebuchsen anfertigen habe ich auch schon an anderer Stelle erhalten. das ist jedenfalls eine gangbare Lösung, mit der ich nichts falsch machen kann. Vor allem wird das neue Gewinde dann bis zum Boden des Bohrloches reichen. Ich würde ein M16 Gewinde in den Block schneiden, dass passt eigentlich schon ziemlich genau in die vorhanden (ausgerissenen) Löcher und ich muss den Übergang zum Kühlkanal und Zylinder nicht weiter schwächen.
Diese Buchsen würde ich dann tatsächlich mit einem Spezialkleber von Loctide (da muss ich mich aber von denen noch mal beraten lassen) oder von der Fa. die Lutz genannt hat, einkleben.
Steigung ist, meine ich M10 x1,25 (wäre das Gängige für M10), kann aber auch 1,5 gewesen sein. Bin mir nicht sicher, da das Außengewinde der Baer-Fix Buchsen und das Innengewinde unterschiedlich waren, und ich weiß nicht mehr genau welches wie war. Kann ich bei Bedarf aber noch mal prüfen.

Vielen Dank für den Tipp/Bestätigung!!!!

Hallo Thorsten,

wenn Du M16 einschneidest, dann würde ich auf jeden Fall Feingewinde schneiden. Dann ist die Querschnittsfläche der
Schraubverbindung größer.