Automatikgetrieb SL 500 BJ 88-Schaltprobleme

Hallo zusammen,
Ich meine ich hätte diesen Threat bereit eröffnet, finde aber nichts mehr.
ich habe immer noch Probleme mit dem Getriebe, dieses wurde neu überholt von einem ehemaligen Mitarbeiter von ZF.
Hatte danach auch funktioniert. Seit letzten Herbst ist es folgender Fall: Beim normalen Beschleunigen schaltet er erst ab ca 120kmh in den 4.ten GAng, Das war seither nicht so. Wenn der 4ten dann erreicht wurde und ich schalte durch einen Gasstoß 
wieder zurück, schaltet er auch wieder ohne Probleme hoch, auch unter 120kmh.
Wenn ich zwischen 70+80kmh einen kurzen Gasstoß gebe, schalter er hektisch zurück und sofort wieder hoch.
Das erste mal aufgetreten ist es nachdem ich mit Kickdown überholen wollte, da hatte er gleich in den zweiten Gang heruntergeschaltet und hochgedreht. Seither passt das nicht mehr.
Alle Unterdruckverbindungen sind geprüft, die Dose arbeitet auch und der Kickdown ist richtig eingestellt.
FRAGE: gibt es ein anderes Öl für Probleme? Ich fahre derzeit ATF 2
Oder hat jemand eine Ahnung was der Fehler sein könnte?

Danke im Voraus für eure Hile.

Grüße Wolfgang

Hallo Wolfgang,

wenn im Bereich U-Druck alles i.O. ist, würde ich auf den Schaltschieberkasten tippen, denn da werden die Schaltvorgänge gesteuert. Um den zu prüfen müssten zunächst die Öldrücke geprüft werden. Das kann man mit Messuhren während der Fahrt machen. Den Schaltschieberkasten kann man ausbauen, ohne dass das Getriebe raus muss.
Da drin konnte z.B. eine der Federn gebrochen sein.

Es stellt sich natürlich die Frage, was dein Experte alles neu gemacht und überprüft hat. Dass kann nur dieser beantworten. Den solltest du auch als erstes ansprechen.

Nachtrag: den alten Thread findet du ganz einfach, wenn du auf dein Profil gehst. Dort werden alle deine Beiträge aufgeführt. Und der alte zu diesem Thema erscheint sofort nach diesen neuen 

Wolfgang, jetzt bin ich verwirrt,
in deinem alten Thread bist du am Schluss zu der Erkenntnis gekommen, die Werkstatt suchen zu lassen und jetzt fängst du an diesem Punkt wieder an? Was erwartest du für neue Erkenntnisse? Es wurde hier doch schon alles gesagt. Dein Schrauber ist dran!

Hallo Thorsten,
Es wurde alles versucht aber ohne Erfolg, deshalb nochmal mein Versuch hier. Ws gibt ja unter euch Fachleute die das Auto besser kennen als eine freie Werkstatt.
Mein Schrauber bat mich auch zu fragen ob ein anderes Öl Verbesserungen bringen kann,
Das habe ich aber noch nicht beantwoetet bekommen.
Ich dachte das Forum sei da für solche Probleme
Grüsse Wolfgang

Hallo,

was wuerde denn im Rahmen dieser Arbeit gemacht?

Das erste mal aufgetreten ist es nachdem ich mit Kickdown überholen wollte, da hatte er gleich in den zweiten Gang heruntergeschaltet und hochgedreht.

Kann das zurueckgedreht werden und wie verhält sich das Getriebe dann.

Gruss

JP

Hallo
Was meinst du mit zurückgedreht?
Wenn ich Gas wegnahm ging die Drehzal runter, aber seit dem schaltet er erst so spät hoch und hat auch zwischen 60 und 70 die Schaltruckler
Gruß Wolfgang

Hd309 schrieb:

Hallo Thorsten,
Es wurde alles versucht aber ohne Erfolg, deshalb nochmal mein Versuch hier. Ws gibt ja unter euch Fachleute die das Auto besser kennen als eine freie Werkstatt.
Mein Schrauber bat mich auch zu fragen ob ein anderes Öl Verbesserungen bringen kann,
Das habe ich aber noch nicht beantwoetet bekommen.
Ich dachte das Forum sei da für solche Probleme
Grüsse Wolfgang

Hallo Wolgfang, natürlich ist das Forum zur Hilfe da, ich hatte am 04.02. auch weitere Tipps gegeben. Sind die schon abgearbeitet?
Und dann wäre eine detaillierte Beschreibung der Getriebeüberholung durch den ZF Mitarbeiter nützlich. Was wurde da alles erneuert? und geprüft?
DAs Getriebe für sich ist relativ unkompliziert, aber der Steuerschieberkasten hat es in sich. Und wenn alles, was von außen erreichbar ist, geprüft und für i:o. befunden wurde, kann es nur innerhalb des Getriebes sein. Und ATF II ist grundsätzlich das richtige ÖL. Stellt sich noch die Frage nach der richtigen Menge.

Hallo,

wie Du geschrieben hast, wurde der Kickdown ueberholt.
Was wurde da gemacht?

Wenn das Getriebe vorher nicht nervoes hin und hergeschaltet hat, dann wuerde ich versuch den vorherigen Zustand wieder herzustellen.

Dann sieht man, ob das Getriebe immer noch unentschlossen die Gaenge hin und her schaltet oder nicht.

Thorsten hatte ja schon geschrieben, das es sinnvoll ist die Oeldruecke zu messen.

Bei meinem Jeep J10 TH400/ Quadra Trac hing regelmässig der Modulatorkolben. Der wird vom Unterdruck gesteuert und steuert dann selber den Betriebsdruck im Getriebe. Das Getriebe hat dann nur noch sehr unwillig hochgeschaltet.

Messanschluss ans Getriebe angeschlossen und Unterdruck gemessen.
Das Auto habe ich aufgebockt und bin dann mit Raedern in de Luft gefahren und konnte so den Fehler einkreisen.

Modulierkolben leichtgängig gemacht und seit dem schaltet das Getriebe unauffällig.

Fürs TH 400 gibt es genaue Beschreibungen wann welcher Druck anliegen muss und welcher Fehler bei zu hohem/ zu niedrigem Druck geprüft werden muss.

Das wird es fuer Dein Automatikgetriebe auch geben.

Man kann auf Verdacht sicherlich den Schaltschieberkasten mal aufmachen. Nur wenn man nicht weis, worauf zu achten ist.......dann ist das keine zielfuehrende Vorgehensweise.

Gruss

JP

Hallo nochmal,

hier gibt es sicherlich die richtige Anleitung:

www.automatic-berger.de/7223-7224-Repara...ung-Download-als-PDF

Dann habe ich das im Netz gefunden. Das Getriebe steckt zwar im 300TD, prüfen wuerde ich die relevanten Punkte dennoch.

jenniskens.livedsl.nl/Technical/Tips/Fil...justment%20guide.pdf

Und auf You Tube findet man auch Videos zum Thema Druck/ Modulator usw messen.

Hoffe das hilft Dir weiter.

Gruss

JP

Hallo Wolfgang, hallo JP,

ich finde, dass wir immer noch immer Nebel rumstochern, weil wir nicht genau wissen, was von seinem Experten gemacht wurde. Wolfgang hat ja geschrieben, dass das Getriebe komplett überholt. Es würde z.B. die Teileliste weiter helfen. 
Die Modulierdruckdose soll ja eher beeinflussen, ob hart oder weich geschaltet wird. Für hektisches Schalten ist sie eher nicht verantwortlich.
Für zu spätes hochschalten könnte sonst auch noch der Fliehkraftregler verantwortlich sein. Der könnte schon mal haken oder einen anderen defekt haben. Allerdings kommt der auch erst zum Tragen, wenn die maximale Drehzahl für den jeweiligen Gang erreicht wurde.
Das vorzeitige Hochschalten beeinflusse ich mit dem Gaspedal, dies ist über den Steuerdruckzug mit dem Steuerschieberkasten verbunden und löst das vorzeitige Hochschalten aus (Steuerdruckzug steuert den Schaltvorgang). Der Steuerdruckzug könnte z.B. nicht richtig eingehängt oder gerissen sein. Wenn das Getriebe zerlegt wurde, könnte er im Steuerschieberkasten nicht richtig eingehakt sein. 
Wahrscheinlicher ist, dass er oben am Gasgestänge nicht richtig sitzt oder auch einfach nur schwergängig ist.

Aber eigentlich soll ja alles außen am Getriebe geprüft worden sein.
I

Hallo,

bei meinem TH400 hing der Kolben, der von der Modulierdruckdose angesteuert wird. Mit der Durckmessung im Betrieb bin ich dem Kolben dann auf die Schliche gekommen.

Das Problem wird sich in dem von Dir beschriebenen Bereich befinden.

Mir ging es um die systematische Vorgehensweise. Sonst wird das Getriebe x-mal zerlegt und man findet nichts auffälliges und mit Glück geht es dann spaeter, oder eben auch nicht.

Gruss

JP

Vielen Dank,

kann mir jemand sagen, wo ich eine solche Druckmesssung machen kann?
Ich bin aus Uhingen, also Nähe Esslingen-Göppingen-Stuttgart.
Zu Mercedes möchte ich vorerst nicht, das wird sicher nicht günstig.

Grüße aus Stuttgart

Niemand da, der mir einen Tip geben kann, wo eine solche Messung gemacht werden kann?
W
Gruß olfgang

Hallo,

hast Du dir die Reparaturanleitung von Automatik Berger besorgt und das You Tube Video angeschaut?

In der Reparaturanleitung wird sicherlich auf das Thema Druckmessen, wie, wo und wieviel eingegangen.

Die TH400 Anleitung war da jedenfalls sehr hilfreich.

Gruss

JP

www.amr-automatikgetriebe.de/index.php/kontakt
www.klaus-automatikgetriebe.de/  
www.goherrmanns.de/
www.pama-oldtimer.de/

frag mal da nach

Hallo JP,
Hallo Rolf,

vielen Dank für die Tipps

Hallo Wolfgang,

in der Nähe von Stuttgart (genauer in Weinstadt im Remstal) wäre noch die Classic Akademie classicakademie.de/werkstatt/
Habe selber allerdings keine Erfahrung mit der Firma.

Viel Erfolg wünscht
Ralf

Hallo,

habe mein Automatikgetriebe bei Autohaus Motz in Altbach bei Esslingen überholen lassen,
frage doch mal dort nach ( Herr Frieder Motz) www.autohaus-motz.de/

Vielen Dank allen,
Ich werde mich dort melden
Grüsse Wolfgang

Hallo Leute
Ich war jetzt bei der Mercedes Classic Akademie in Weinstadr.
Herr Rumig dort ist spezialisiert auf diese
Getriebe. Nach einer Probefahrt lies ich das Auto dort und bekam 2Std später den Anruf: Auto fertig.
Der Gaszug oder Kickdownzug war verstellt, bzw gar nicht fest. So hat das Getriebe gar keine ordentliche Info bekommen.
Bin gespannt, hole morgen ab.
Was kostet weiß ich noch nicht aber ein super Service

Grüsse aus Stuttgart
Wolfgang

250€
Sehr fair, unter der Konsole beim Schalthebel sitzt wohl noch ein Schalter der beim einlegen der Stufe 1 betätigt wird.
Der war verklemmt, vermutlich beim restaurieren der Innenausstattung und Zusammenbau passiert.
So gut hat er noch nie geschalten

Kann meinen Beitrag schließen.
Grüsse aus Stuttgart

Nur leider etwas undicht an einer Stelle mit Kabeln,
weiß jemand ob das eine große Aktion ist?
Grüße inzwischen aus Uhingen

Hallo Wolfgang,

bleibt festzuhalten, dass dein "Experte" außen nicht alles richtig geprüft hat. Diesen Fehler findet man relativ einfach durch Sichtkontrolle.

Schleierhaft ist mir, was da für ein Schalter in der Konsole beim Schalthebel sitzen soll? Bei mir ist da elektrisch nur die Beleuchtung der Kulisse, alles andere ist mechanisch. Nur die 560er (edit:beim 500er bin ich mir allerdings nicht sicher, könnte auch sein) haben noch einen elektrischen Fahrprogrammschalter.

Das einzige was am A-Getriebe elektrisch ist, ist der Kickdownschalter, der unter dem Gaspedal sitzt und über eine elektrische Leitung an den Schalter am Getriebe geht. Da könnte auch deine Undichtigkeit sein. Müsstest mal ein Foto einstellen. Sonst ist da alles mechanisch/hydraulisch (abgesehen vom Tachoimpulsgeber, aber der hat keine Auswirkungen aufs Getriebe). 

Hallo Thorsten,

du hast ja einen Vormopf, da gab es die Stufe für den ersten Gang noch nicht. Bei den V8-Möpfen kann man den Wählhebel in Position 2, noch nach rechts in Pos. B schieben, um das Getriebe in den ersten Gang zu zwingen.
Dabei wird kein Hebel am Getriebe betätigt, sondern über den el. Mikroschalter in der Kulisse ein Unterdruckventil am Getriebe geschaltet.

P.S. Habe gerade noch in der deutschen Bedienungsanleitung der Vormöpfe geschaut: Die Euro 380/ 500 hatten auch schon die Stellung B, neben der 2, für den ersten Gang.

Hier noch das Bild dazu:
 

Danke Hans, man lernt nie aus. Gut dass ich noch geschrieben hatte, dass ich beim 500er nicht sicher bin