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Womit Kühlsystem entölen ??

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02 Jan. 2020 17:17 #231116 von mb107v8
Womit Kühlsystem entölen ?? wurde erstellt von mb107v8
Erstmal ein Frohes Neues Jahr Euch allen .
Im Frühjahr muss ich mein Kühlsystem entkalken / reinigen . Im WIS steht das man zuvor das Kühlsystem entfetten muss ; genannt wird hier Reiniger P3-Croni von Henkel oder Grisiron von den Farbwerken Höchst. Beide Produkte habe ich im Internet nicht gefunden , lediglich ein Datenblatt dazu . Nun meine Frage : Hat jemand von Euch einen Tipp womit ich das Kühlsystem sonst noch entölen kann ????

Gruß aus Köln
Bernd

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02 Jan. 2020 19:14 #231119 von Rudiger
Rudiger antwortete auf Womit Kühlsystem entölen ??
Spulmaschienen wasch GEL. Das schaumt nicht und entfettet. Wir machen das regelmassig mit unseren Caterpillar und Cummins Motoren, Alban Cat macht das gleiche. Thermostat raus, Antifreeze ablassen 0.5 Liter Gel auf 12 Liter Wasser. Heizung an und Motor 15 min im erhohtem Standgas und Betriebstemperatur laufen lassen. Dann abkuhlen lassen 50Grad Celsius und ablassen. Wenigstens 2X gut durchspulen mit Wasser.

Die Production von P3-Croni / Henkel wurde eingestellt ohne replacement.

Rudiger
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03 Jan. 2020 07:32 - 03 Jan. 2020 07:33 #231133 von Hannesmann
Hannesmann antwortete auf Womit Kühlsystem entölen ??
Hallo Bernd,
ich nehme auch Spülmaschinenmittel >> genau so wie Rudiger es beschrieben hat, funktioniert das prima. Da der tiefste Punkt im System leider nicht die Ablasschraube des Kühlers sondern die Ablasschrauben im Block sind, würde ich dir nahelegen nach Spülen mit schlimmen Sachen diese rauszudrehen und da auch Wasser abzulassen. Das kriegt man da auch nicht mit Spülen richtig raus. Aus der Schraube am Kühler kommen ca. 6 Liter, aus den Schrauben unten am Block sicher nochmal 4-5. In Fahrtrichtung links sitz die Schraube vor der Vorderachse, rechts hinter der Achse, auf Höhe des Anlassers. Bei den älteren Modellen sind das 19er Sechskantschrauben.
Gruss
Achim

350 SLC Bj 78,

Letzte Änderung: 03 Jan. 2020 07:33 von Hannesmann.
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03 Jan. 2020 10:03 - 03 Jan. 2020 10:05 #231141 von 107_SL
107_SL antwortete auf Womit Kühlsystem entölen ??
Hi,

Spültabs kann ich bestätigen, hab im Herbst den Kühler unseres großen damit gereinigt.

1. 1-2 Tabs in Wasser auflösen und dann in den Kühler einfüllen.

2. Auto warmfahren inkl. Heizung und mindestens 40-50km fahren. Ich habe es immer zwei Tage (ca. 100km) drinnen gelassen

3. Komplettes System entleeren.
Ich habe die Prozedur ein zweitesMal wiederholt.

4. System frisch befüllen.

Die in der WIS beschriebene Spülung des reinen Kühlers mit der Zitronensäuremischung, würde ich nicht empfehlen!
Die Begründung ist relativ einfach.
Umsere Kühler haben schon einige Jahrzehnte auf dem Buckel und könnten nach der Behandlung mit der Zitronensäure undicht werden.
Nach dem ich die "Kraft" der Zitronensäure bei mehreren Winterarbeiten (Entrostung von Teilen) direkt gesehen habe, werde ich definitiv meinen Kühler nicht mit ihr spülen, da mir das Risiko definitiv zu hoch ist.

Mann kann mit allem möglichen spülen und die Spülgänge so oft wie möglich wiederholen, aber keine Säure einsetzen!

Ich habe einige Zeit nach den Spülitabs mein System in unserem Familienauto mit der Zitronensäuremischung gespült und zwar ohne das Auto laufen zu lassen.
30 Minuten habe ich die Mischung wirken lassen und habe danach das System komplett entleert.
Das Ende der Geschichte war, dass wir danach einen undichten Wärmetauscher hatten :(

Meine Entrostungsversuche mit der Säure hab ich erst danach gesammelt.
Hätte ich die Erfahrung vorher gemacht, würde ich niemals mein Wassersystem mit dieser sehr wirksamen Mischung behandeln, weil es einfach zu riskant ist.

Gruß
Marinko
Letzte Änderung: 03 Jan. 2020 10:05 von 107_SL.
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03 Jan. 2020 10:08 #231145 von SL560forlive
SL560forlive antwortete auf Womit Kühlsystem entölen ??
Hallo und gesundes Neues.
Ich bin auch im Frühjahr an der Reihe mit dem Tausch des kompletten Kühlwassers.
Was spricht technisch dagegen, dass gesamte Motor- Kühlsystem mit Glycol zu befüllen?
Also ohne Zugabe von Wasser und nur ausschließlich das Glycol von Original Mercedes.
Vielen Dank für die Antworten.

VG David SL560

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03 Jan. 2020 10:14 #231146 von merc450
merc450 antwortete auf Womit Kühlsystem entölen ??
Moin Moin
warm ist es schon ,so wird es noch wärmer
8)
Gruß Günter

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03 Jan. 2020 10:41 #231149 von hui
hui antwortete auf Womit Kühlsystem entölen ??

Was spricht technisch dagegen, dass gesamte Motor- Kühlsystem mit Glycol zu befüllen?
Also ohne Zugabe von Wasser und nur ausschließlich das Glycol von Original Mercedes.


Hallo David,
Glycol hat nur ca. die halbe Wärmekapazität von Wasser, dass bedeutet bei gleicher Erwärmung kann es nur etwa halb so viel Wärme aufnehmen wie Wasser. Da die Aufnahme von Wärme die Hauptaufgabe des Kühlmittels ist, wird diese vom Glycol nicht so gut erledigt. Grund seiner Beimischung im Kühlwasser ist die Schmelztemperatur des Kühlmittels herabzusetzen.
Zudem ist Glycol ein Reinstoff und keine Zubereitung. Ob du es aus einer Flasche mit Stern nimmst, aus der Apotheke, oder von einem anderen Händler macht somit keinen Unterschied. Das ist so ähnlich wie bei destilliertem Wasser, weil es keine Qualitätsunterschiede gibt, wird dieses Produkt wenig beworben und es haben sich keine Marken etabliert, auch wenn ich Mercedes zutrauen würde destilliertes Wasser für einen angemessenen Preis als Originalprodukt zu verkaufen.

LG,

Rainer
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03 Jan. 2020 11:56 #231155 von Stuntman Mike
Stuntman Mike antwortete auf Womit Kühlsystem entölen ??
Vor ein paar Jahren gab es mal einen Test in der Oldtimer Markt.

Da hat das Entfettungsmittel von AKS Dasis sehr gut abgeschnitten.

Ich hatte mir dann irgendwann kurz danach mal 3kg von dem Zeug gekauft, bin aber bis jetzt nicht dazu gekommen es auszutesten. Habe ich mir aber fürs Frühjahr beim SLC vorgenommen.

Gruß,
Jörg

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03 Jan. 2020 13:58 #231165 von SL560forlive
SL560forlive antwortete auf Womit Kühlsystem entölen ??
Vielen Dank. Tolle Erklärung ... VlG David

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03 Jan. 2020 14:09 - 03 Jan. 2020 14:17 #231168 von mb107v8
mb107v8 antwortete auf Womit Kühlsystem entölen ??
Danke für Eure Antworten und Tipps.
Da irgendwo in meinem Motor ein Kühlkanal ziemlich dicht ist muss ich da unbedingt noch einmal ran. Habe den Motor mit heißer Zitronensäure gefüllt und 24 Stunden wirken lassen ( im Stand ) - leider ohne Erfolg. Habe das Problem seit dem Frühjahr als ich Steuerkette und Gleitschienen erneuert habe und dabei der Motor für ca. 2 Wochen ohne Wasser war. Seitdem habe ich nach etlichen Spülvorgängen Thermostat , Wasserpumpe und den Kühler erneuert. . Ich werde im Frühjahr als erstes den Tipp von Rüdiger und Marinko mit den Spülmaschinentabs ausprobieren . Ich denke mal das der Grund für meinen Misserfolg wohl darin liegt das ich die Kraft von Wärme und Druck - welche ich beim Laufenlassen des Motors gehabt hätte - nicht genutzt habe .
Nochmals Danke an Alle.

@Marinko
Hast Du zuerst das komplette Kühlmittel abgelassen und dann mit klarem Wasser und 2 Spültabs neu befüllt ?

Gruß aus Köln
Bernd
Letzte Änderung: 03 Jan. 2020 14:17 von mb107v8.

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03 Jan. 2020 14:36 #231174 von 107_SL
107_SL antwortete auf Womit Kühlsystem entölen ??
Hallo Bernd,

ja, alles raus und nur Wasser mit den Spültabs rein.
Ideal wäre, wenn Du min. zwei Spülungen durchführst. Am besten innerhalb von 2-3 Tagen, damit das System wieder schnellstmöglich mit dem Frost und Korrosionsschutzmittel befüllt wird.

Gruß
Marinko

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03 Jan. 2020 15:01 #231177 von Rudiger
Rudiger antwortete auf Womit Kühlsystem entölen ??
Bernd, wenn etwas vom “alten” Kühlwasser drin bleibt, ist das nicht schlimm. Spule einfach zwei mal durch mit Spülmaschinengel. Vor der neue Füllung sollte das System nur noch Wasser ohne Rückstände haben. Wichtig ist, das der Motor richtig auf Betriebstemperatur kommt. Kleiner und großer kuhlkreislauf und dann noch laufen lassen. Bei unseren Motoren cat cummins sind das 50 Liter Wasser und einige std. laufen lassen. Je nach oilwanne haben die Motoren um die 48 Liter Motoröl und brauchen 50 Miles, 80km, um richtig warm zu sein. Bei unseren 116 / 117 Motoren sind es fast 30 km ruhiges fahren bis das der Motor komplett warm ist. Um dieses zu wissen habe ich mal ein oilwannen Thermometer angeschlossen an meinen 560.
Rudiger.

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03 Jan. 2020 15:36 #231180 von mb107v8
mb107v8 antwortete auf Womit Kühlsystem entölen ??
Super , werde ich so machen . Im Rausdrehen der Ablassschrauben vom Motorblock ohne zu duschen ( habe keine Bühne - alles wird in der Garage geschraubt ) habe ich mittlerweile Übung ;)
Noch eine Frage : Bei uns ist das Leitungswasser stark kalkhaltig. Daher habe ich das Frostschutzmittel mit stillem Mineralwasser gemischt - geht doch , oder ??

Gruß aus Köln
Bernd

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03 Jan. 2020 15:40 - 03 Jan. 2020 15:46 #231183 von Rudiger
Rudiger antwortete auf Womit Kühlsystem entölen ??
Bernd, du mochtest das Wasser PH neutral haben.
Ich kaufe der Einfachheit pre-mix. Das ist 50/50 gemischt.
Zerex G-05 premix
Ph tester

www.hannainst.com/hi98103-checker-ph-tes...YEAQYAiABEgI44fD_BwE

Rudiger
Letzte Änderung: 03 Jan. 2020 15:46 von Rudiger.

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03 Jan. 2020 15:44 #231184 von 107_SL
107_SL antwortete auf Womit Kühlsystem entölen ??
Oder das Kondenswasser des Wäschetrockners

Gruß
Marinko

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03 Jan. 2020 15:47 #231185 von Rudiger
Rudiger antwortete auf Womit Kühlsystem entölen ??
Auch gut. Ist auch gut fürs Bügeleisen wenn es richtig dampfen soll.
Rudiger

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03 Jan. 2020 22:56 #231236 von Chromix
Chromix antwortete auf Womit Kühlsystem entölen ??

mb107v8 schrieb: ..... Noch eine Frage : Bei uns ist das Leitungswasser stark kalkhaltig. Daher habe ich das Frostschutzmittel mit stillem Mineralwasser gemischt - geht doch, oder ??

Hallo Bernd,

wenn das ein sehr mineralarmes Mineralwasser ist, kannst Du das nehmen. Batteriewasser wäre noch eine Alternative.

Hälsningar, Lutz

Nur wer für den Augenblick lebt, lebt für die Zukunft.
Heinrich von Kleist
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04 Jan. 2020 08:47 #231244 von Hannesmann
Hannesmann antwortete auf Womit Kühlsystem entölen ??
Da ich wegen Rost im System schon häufig gewechselt hatte wurde mir GlysantinClassic irgendwann zu teuer und ich bin auf Premix von Mannol umgestiegen. Das kommt für 10€ im 10l Kanister nach Hause. In den Kanister kann man gleich noch die alte Suppe reinfüllen und auf dem Recyclinghof beim Giftmobil abgeben.
Gruss
Achim

350 SLC Bj 78,

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04 Jan. 2020 11:33 #231266 von mb107v8
mb107v8 antwortete auf Womit Kühlsystem entölen ??
Habe hier Mannol Antifreeze AG11 Fertiggemisch ( bis -40° C ) 10L für 17 Euro gefunden . Meinst Du das ??

Gruß aus Köln
Bernd

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04 Jan. 2020 11:48 - 04 Jan. 2020 11:49 #231269 von Hannesmann
Hannesmann antwortete auf Womit Kühlsystem entölen ??
Ja, das meine ich.
Denn waren 10€ etwas optimistisch oder ist teurer geworden wegen Herrn Trump ;)
Das hab ich jedenfalls jetzt schon ein paarmal benutzt. Da sind die Schmerzen nicht so gross das bei leichter Braunfärbung wieder zu entsorgen.
Wahrscheinlich kommt man noch billiger weg wenn man das Konzentrat mit seinem eigenen Wasser mischt. Da war ich jetzt aber zu bequem und ausserdem bin ich ein grosser Freund vom Giftmobil. Da werde ich das ganze Zeug mit gutem Gewissen wieder los.
Gruss
Achim

350 SLC Bj 78,

Letzte Änderung: 04 Jan. 2020 11:49 von Hannesmann.
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04 Jan. 2020 12:01 #231270 von mb107v8
mb107v8 antwortete auf Womit Kühlsystem entölen ??
Danke Dir.
Das Produkt ist ja eh für -40°C gemischt , kann man also noch etwas verdünnen.

Gruß aus Köln
Bernd

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04 Jan. 2020 12:08 #231272 von Hannesmann
Hannesmann antwortete auf Womit Kühlsystem entölen ??
Genau,
so ganz reichen die 10 Liter nicht. 1 Liter muss man noch aus dem Wasserfilter dazufüllen.
Beim Entsorgen reichts wieder weil sich sowieso mindestens 1 Liter beim Öffnen der Schrauben am Block auf dem Garagenboden verteilt.
Gruss
Achim

350 SLC Bj 78,

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04 Jan. 2020 16:06 #231292 von Chromix
Chromix antwortete auf Womit Kühlsystem entölen ??

mb107v8 schrieb: ..... Das Produkt ist ja eh für -40°C gemischt , kann man also noch etwas verdünnen.

Nee nee, genau so brauche ich das! Es soll ja schließlich im Winter nichts einfrieren ..... 8)

Hälsningar, Lutz

Nur wer für den Augenblick lebt, lebt für die Zukunft.
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04 Jan. 2020 19:22 #231329 von 107_SL
107_SL antwortete auf Womit Kühlsystem entölen ??
Hi Lutz,

wie jetzt .................... , Eure Greta sagt doch, unsere Kugel wird bald zur Sauna und Du sprichst von -40°C ;)

Einer von Euch beiden, drücken wir es diplomatisch aus, sagt nicht die Wahrheit :) :)

Gruß
Marinko

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04 Jan. 2020 20:24 #231335 von Chromix
Chromix antwortete auf Womit Kühlsystem entölen ??
Hallo Marinko,

das ist doch ganz einfach: Greta spricht von der Zukunft und ich vom Jetzt.
Aber im Ernst: als ich vor 10 Jahren hierhin gezogen bin, war es ganz normal, im Winter eine oder zwei Wochen mit unter -30 Grad zu haben.
Das gab es in den letzten 2 Wintern nicht und dieser Winter ist erneut sonderbar: Schnee, Frost, Regen (!), Frost, -15, + 5, .....

Hälsningar, Lutz

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Heinrich von Kleist

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04 Jan. 2020 22:10 #231338 von Rudiger
Rudiger antwortete auf Womit Kühlsystem entölen ??
Lutz das ist hier auch. Das letzt mal das wir -20 grad Celsius hatten ist 7 jahre her. Letztes jahr uberwiegend regen. Momentan +15 grad Celsius.

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