Preisentwicklung Oldtimer gehen ins Minus

Willem,

ich sage ja nicht, dass es in USA überhaupt keine Schnäppchen mehr gibt. Aber manchmal liest sich das, auch in andern Foren, so als ob alle blöd wären, die ihren SL hierzulande kaufen.

In der Regel hast Du beim USA-Kauf keine (oder nur lückenhafte) Unterlagen über die Historie, insbesondere die laufende Wartung, weil die Amis das nicht so eng sehen wie wir hier, oder z.B. auch die Schweizer.

Auch der gemeinhin grassierende Glaube, dass alle Amis rostfrei seien, ist Unsinn, denn es kommt sehr drauf an, wo bzw. in welchem Klima der SL lief. Der Verzicht auf Streusalz macht noch kein rostfreies Auto, schon gar nicht nach 30 oder mehr Jahren.

Außerdem sind die Amis nicht nur Spezialisten im optischen Aufhübschen, sondern auch schlau genug, ein Montana-Auto mal schnell noch in Californien lizensieren zu lassen, damit jeder Käufer sofort Rostfreiheit assoziiert.

Gehört eben vieles ins Reich der Märchen, aber jeder muss seine Erfahrungen selbst machen. In meinem engeren Bekanntenkreis haben einige schon danebengegriffen, was US-Importe angeht, und das nicht nur mit 107ern.

Wenn ein hiesiger Händler drüben gute Scouts hat, kommt er schon mal an wirklich gute Autos, keine Frage. Aber als Privatmann bleiben einem da eher wenig Möglichkeiten, es gleicht mehr einem Roulettespiel.

Gruß
Moosi

Also, geehrte Damen und Herren,

Lasst mich mal zum Thema etwas persönliches fragen. Ich habe einen 500 SL mit 104000 km, die Ich nachweisen kann im 3er Zustand, Originallack aber ohne Wartungsheft gekauft - für € 22000. Bin 4ter Besitzer. Ist in 2000 aus Deutschland nach Spanien importiert worden. Baujahr 85, ohne Kat mit 86 Zulassung. Rechnungen seit 2000 im Wert von 5000 Euro. Erneuert wirde Auspuffanlage , softtop, volle Rostschutzversiegelung. Kombo: Metalik Silber mit schwarzem Leder. Innenraum sogar subjektiv im 2er Bereich.

Frage ist, bin Ich beschissen worden oder habe Ich ein Schnäppchen gemacht. Nach der Diskussion habe Ich keine Ahnung mehr was Ich da gekauft hab.

Danke
Igor

On 2016-06-14 17:35, Iggy1 wrote:
Also, geehrte Damen und Herren,

Lasst mich mal zum Thema etwas persönliches fragen. Ich habe einen 500 SL mit 104000 km, die Ich nachweisen kann im 3er Zustand, Originallack aber ohne Wartungsheft gekauft - für € 22000. Bin 4ter Besitzer. Ist in 2000 aus Deutschland nach Spanien importiert worden. Baujahr 85, ohne Kat mit 86 Zulassung. Rechnungen seit 2000 im Wert von 5000 Euro. Erneuert wirde Auspuffanlage , softtop, volle Rostschutzversiegelung. Kombo: Metalik Silber mit schwarzem Leder. Innenraum sogar subjektiv im 2er Bereich.

Frage ist, bin Ich beschissen worden oder habe Ich ein Schnäppchen gemacht. Nach der Diskussion habe Ich keine Ahnung mehr was Ich da gekauft hab.

Danke
Igor

Für einen Zustand 3 ist der Preis wohl in Ordnung, ein Schnäppchen ist das allerdings auch nicht .
Ich frage mich allerdings wie Du bei 3 Vorbesitzern ohne Scheckheft lückenlos die nur 104000 km nachweisen willst ?

Wolfgang

On 2016-06-14 17:35, Iggy1 wrote:
Also, geehrte Damen und Herren,

Lasst mich mal zum Thema etwas persönliches fragen. Ich habe einen 500 SL mit 104000 km, die Ich nachweisen kann im 3er Zustand, Originallack aber ohne Wartungsheft gekauft - für € 22000. Bin 4ter Besitzer. Ist in 2000 aus Deutschland nach Spanien importiert worden. Baujahr 85, ohne Kat mit 86 Zulassung. Rechnungen seit 2000 im Wert von 5000 Euro. Erneuert wirde Auspuffanlage , softtop, volle Rostschutzversiegelung. Kombo: Metalik Silber mit schwarzem Leder. Innenraum sogar subjektiv im 2er Bereich.

Frage ist, bin Ich beschissen worden oder habe Ich ein Schnäppchen gemacht. Nach der Diskussion habe Ich keine Ahnung mehr was Ich da gekauft hab.

Danke
Igor

Kein Schnäppchen, aber der Preis ist absolut in Ordnung.

Hallo zusammen !

Habe vor einem Monat meinen 280 SL verkauft, optisch und technisch in einem wirklich guten
Originalzustand, Innenraum wie neu, erster Lack und technisch auf Stand, BJ 77, 185 Tkm
Ich habe dafür 31.500 verlangt und bin auch nur auf 30.800 runtergegangen. Ich war mir immer sicher, der Erste, der sich den Wagen ansieht, kauft. Und so war es.

Ich habe verkauft, weil ich mir sicher war, der Hype mit den Oldtimern geht zu Ende. Dafür
habe ich mir ein Audi 80 Cabrio aus 1992 gekauft. Optisch und technisch 1a, in den letzten Jahre
7 TEUR investiert vom Vorbesitzer, kostete 9 TEUR.
Schöner V6 Motor, fährt sich gut, aber eben kein Oldtimer. Was solls, Cabrio Feeling gibt es
trotzdem zum günstigen Preis !

Gruss Helmut

Was kann besseres passieren dass die Preise fallen. Jetzt muss man zuschlagen und einen schönen Oldtimer kaufen.

Leider bei den Modellen welche ich im Focus habe, Pagode, Jaguar XK140 DHC, steigen die Preise kontinuierlich. Einzig bei MG TC & TD stagnieren sie, wird Zeit dass ich einen erwerbe.

Was unsere SL betrifft ist es auch von Vorteil wenn die Preise nicht so hoch sind, die Ersatzteile bewegen sich auf normalen Niveau, die Werkstätten trauen sich auch nicht zu sehr zuzulangen.

Zu Wert möchte ich noch sagen, ich besitze einen Daimler BJ 1989, Erstbesitz aus der Familie, 60000 Km. Der Wagen ist absolut neuwertig, um den Kaufpreis bekam man damals in Wien ein kleines Haus mit Garten, jetzt absolut wertlos. Ich habe aber sehr viel Freude an dem Wagen, wäre er sehr teuer würde ich ihn eventuell in die Garage stellen und zudecken damit ja nichts passiert.

Man kann nie genug Autos haben!


Franz

On 2016-06-14 19:06, Helmut107 wrote:
Dafür
habe ich mir ein Audi 80 Cabrio aus 1992 gekauft. Optisch und technisch 1a, in den letzten Jahre
7 TEUR investiert vom Vorbesitzer, kostete 9 TEUR.
Schöner V6 Motor, fährt sich gut, aber eben kein Oldtimer. Was solls, Cabrio Feeling gibt es
trotzdem zum günstigen Preis !

Gruss Helmut

Ja aber dafür hast du jetzt einen pieseligen DKW

und Du meinst also, Mercedes wäre was besseres als Audi?

@driver

Also, Ich habe einen Kaufvertrag und Import nachweis von der Spanischen Zollbehörde die 80000 km dokumentieren. Danach wurde jährlich beim Spanischen Tüv die km Zahl registriert. Die letze Prüfung von 2015 zeigt 103000. Wenn das nicht ausreicht , na ja, dann sollte man öffentliche Verkehrsmittel nutzen.

Gruss

On 2016-06-14 21:50, Iggy1 wrote:
@driver

Also, Ich habe einen Kaufvertrag und Import nachweis von der Spanischen Zollbehörde die 80000 km dokumentieren. Danach wurde jährlich beim Spanischen Tüv die km Zahl registriert. Die letze Prüfung von 2015 zeigt 103000. Wenn das nicht ausreicht , na ja, dann sollte man öffentliche Verkehrsmittel nutzen.

Gruss

Die Zollbehörde trägt das ein was der Tacho zeigt. Dieser wird wohl auch zu diesem Zeitpunkt 80tkm angezeigt haben wie viele andere auch.... die allerdings das 3fache gelaufen haben

Leichter ist kein Geld zu verdienen!

Martin

Gerd,
interessante Diskussion hast Du hier losgetreten, schön zu lesen.
Um auf Deine Punkte zu Beginn zurückzukehren, der Markt scheint zumindest im Bereich der für Otto Normalverbraucher interessante Autos gesättigt und nachdem weltweit alles zu uns gekarrt und teuer verkauft wurde scheint es dies vorerst gewesen zu sein. Ich bin sehr häufig in den USA und noch häufiger in ganz Europa unterwegs und beobachte den Markt aus persönlichem Interesse seit ca. 2007 sehr aufmerksam (habe mittlerweile auch meinen gewünschten SL).
Die Händler haben im Moment die Fahrzeuge deutlich länger stehen und in den USA sogar über Monate, da die Preise z.T. astronomisch hoch sind - hier ist wohl Luft für Verhandlungen. In den USA sehe ich sogar ähnliche Entwicklungen wie 2008 - es scheint abwärts zu gehen und wir jammern ja bekanntlich schon immer auf hohem Niveau.
Die privaten Verkäufer wollen am Kuchen noch mitgewinnen ohne ihre Preise wirklich begründen zu können und sind zum Teil sogar beleidigt, wenn man mit ihren Preisvorstellungen nicht einverstanden ist - kann man hier alles schön nachlesen.
Was die Motorräder angeht hast Du recht, interessante Entwicklung:
In den USA und England geht man zur Zeit auf die Suche nach hochwertigen Motorrädern die mal locker 200.000 $ oder £ und mehr einbringen- aktuell bei Bonhams:
1932 BROUGH SUPERIOR 800CC MODEL BS4 PROJECT
Verkauft für £331,900 inkl. Zuschlag
www.bonhams.com/departments/MOT-CYC/

Es wird spannend bleiben, wie es sich weiter entwickelt - hochwertige Fahrzeuge finden immer ihre Käufer, die anderen müssen nach unten umdenken und wer hier seiner Meinung nach Geld verloren hat sollte es unter dem Aspekt sehen: no risk - no fun!

Gruß Reinhard

PS: die alten Audis waren tatsächlich schlechter als gleichaltrige Mercedes

grüss dich igor,

du schreibst:
80000km bis zum jahr 2000, macht bei 14 jahren 5714km pro jahr
dann 2000-2015 23000km, macht bei 15 jahren 1533km pro jahr!!!!!!!
und im letzten jahr bis 104000km macht 1000km pro jahr!!!!

somit ist das auto in 30 jahren im schnitt nur 3467km pro jahr bewegt worden!!!!!

wenn du jetzt zu deinem auto rausgehst und objektiv dem fahrzeug diese doch sehr wattepackmässige laufleistungs- abnutzung trotz mehreren vorbesitzern ansehen kannst, dann hast du mit dem preis ein spitzen- schnäppchen gemacht!!!

und selbst falls nicht, -wichtig ist doch nur, das er deinen wünschen entspricht und dir gefällt...
was schert dich jetzt der wert?? verkaufen willst ihn doch eh nicht und wenn du ein gutes gefühl bei der sache hast, dann passt es doch....

also, freu dich einfach daran..................................

schöne abendgrüsse, jürgen....

Danke Jürgen ! Habe mehr Spass dran als an einem cayenne turbo oder M4 die Ich kürzlich gefahren habe. Ist keine Angeberei - Ich find beides Ist Steroider Plastikschrott .

@ Martin

Nach einem 300000 km Auto sieht es wirklich nicht aus. Also wie gesagt, am besten zu Hause einsperren oder Bus und Bahn benutzen. Sicher ist sicher. Alles Betrüger und Kriminelle mit Ihren 30 Jahre alten Gangster Kutschen. Der 107 SL Klub Deutschland sticker und die über 100 SL Klub Magazine die an mich weitergegeben wurden sind wahrscheinlich ein Teil der Show

Viel Spass noch beim sommerlichen Cruisen.

Grüße
Igor

On 2016-06-14 21:20, Johnny-1951 wrote:

On 2016-06-14 19:06, Helmut107 wrote:
Dafür
habe ich mir ein Audi 80 Cabrio aus 1992 gekauft. Optisch und technisch 1a, in den letzten Jahre
7 TEUR investiert vom Vorbesitzer, kostete 9 TEUR.
Schöner V6 Motor, fährt sich gut, aber eben kein Oldtimer. Was solls, Cabrio Feeling gibt es
trotzdem zum günstigen Preis !

Gruss Helmut

Ja aber dafür hast du jetzt einen pieseligen DKW

On 2016-06-14 21:23, gerd wrote:
und Du meinst also, Mercedes wäre was besseres als Audi?

Oh ja und Hartmut auch, er fährt doch noch einen 560 SL von MB,
aber hast recht, so schlecht ist ein DKW ( Audi) nicht, jedenfalls besser als so ein Engländer...

An Moosi,

Es war ein Kompliment von mir an Gerd, da er meinte er redet nicht über die Millionen Pokal Autos, denn er hätte nicht genug wissen darüber. Dies verdient an Respekt.

Wie oft gibt jemand im Forum seine Schwächen zu. Alle wissen alles besser und lutschen immer wieder Argumente aus dem Finger.

Gruss
Igor

On 2016-06-14 23:24, Iggy1 wrote:
Danke Jürgen ! Habe mehr Spass dran als an einem cayenne turbo oder M4 die Ich kürzlich gefahren habe. Ist keine Angeberei - Ich find beides Ist Steroider Plastikschrott .

@ Martin

Nach einem 300000 km Auto sieht es wirklich nicht aus. Also wie gesagt, am besten zu Hause einsperren oder Bus und Bahn benutzen. Sicher ist sicher. Alles Betrüger und Kriminelle mit Ihren 30 Jahre alten Gangster Kutschen. Der 107 SL Klub Deutschland sticker und die über 100 SL Klub Magazine die an mich weitergegeben wurden sind wahrscheinlich ein Teil der Show

Viel Spass noch beim sommerlichen Cruisen.

Grüße
Igor

Es ist mir doch völlig piepe ob dein Tachostand wirklich stimmt.
Ich schrieb es deshalb, weil du den Zoll anführst der dies bestätigt hätte....Zoll hört sich in diesem Zusammenhang so unantastbar an

Martin

p.s.
Den Turbo und den M selber besessen oder mal ne Runde gedreht?

Oha!

Gut, dass ich die alle abgeheftet habe....die 107 SL Klub Magazine,....einen 107 SL Klub Deutschland Sticker werde ich mir bei Gelegenheit mal besorgen....

Willy

On 2016-06-15 07:35, Nichtraucher wrote:
Oha!

Gut, dass ich die alle abgeheftet habe....die 107 SL Klub Magazine,....einen 107 SL Klub Deutschland Sticker werde ich mir bei Gelegenheit mal besorgen....

Willy

Dann muß ich mir schnell auch noch 100 olle Magazine sichern .


Wolfgang

Moin zusammen,

aktuell sind es 104 Clubmagazine "107 Klassik"
Clubmitglieder können mich gerne anschreiben um einen Clubaufkleber zu erhalten.

Gruß
Marcel

Gerade gefunden. Entspricht prinzipiell auch meiner Meinung:

"Es gibt kaum etwas auf dieser Welt, das nicht irgend jemand ein wenig schlechter machen kann und etwas billiger verkaufen könnte, und die Menschen, die sich nur am Preis orientieren, werden die gerechte Beute solcher Menschen. Es ist unklug, zuviel zu bezahlen, aber es ist noch schlechter, zuwenig zu bezahlen. Wenn Sie zuviel bezahlen, verlieren Sie etwas Geld, das ist alles. Wenn Sie dagegen zuwenig bezahlen, verlieren Sie manchmal alles, da der gekaufte Gegenstand die ihm zugedachte Aufgabe nicht erfüllen kann. Das Gesetz der Wirtschaft verbietet es, für wenig Geld viel Wert zu erhalten. Nehmen Sie das niedrigste Angebot an, müssen Sie für das Risiko, das Sie eingehen, etwas hinzurechnen. Und wenn Sie das tun, haben Sie auch genug Geld, um für etwas besseres zu bezahlen." (John Ruskin, engl. Sozialreformer, 1819-1900)