Hinterachslager

Da mir die DTL Teile trotz aller Begeisterung nicht ganz geheuer sind (warum hat Benz das nicht so gemacht, wenn es so einfach und so gut ist?), habe ich mich für "normale" Lager entschieden. Bezogen habe ich diese über mb-neuteile.de zum Preis von ca 190 Euro inklusive Versand - der übrigens in Rekordzeit erfolgte.

Allen - natürlich auch jenen, die zu den DTL Lagern geraten haben - vielen Dank für ihre Mühen.

Sebastian

Hallo,

bei meinem SLC sind die verstärkten HA-Lager von DTL verbaut, und auch alle DTL Teile für die VA.

Bzgl. Fahrverhalten ist das kein Vergleich zu vorher, da um Welten besser.

Warum Mercedes das damals nicht gemacht hat: sowohl um Kosten zu sparen, und das Material war damals nicht so wie heute verfügbar.

Gruss,

Michael

Wie auch immer. Mit komplett neu gelagerter Hinterachse/Querlenkern bin ich sicher nicht all zu schlecht aufgestellt. Wenn in 35 Jahren die neuerliche Revision ansteht, greife ich vielleicht auf DTL zurück .

Hallo Michael,

also bei der Materialverfügbarkeit muß ich dir widersprechen.

Bei Oldtimern aus den 30er und 40er Jahren trifft das sicherlich zu, aber unsere 107er sind gerade mal "erwachsen" geworden .

Was wirklich Sinn machen würde, wären verbesserte Motorlager. Die sind aus meiner Sicht wirklich bescheiden ausgelegt und nach rel. kurzer Zeit schon wieder platt.

Gruß Uwe

On 2012-08-07 22:39, Uwe560 wrote:
Hallo Michael,

also bei der Materialverfügbarkeit muß ich dir widersprechen.

Bei Oldtimern aus den 30er und 40er Jahren trifft das sicherlich zu, aber unsere 107er sind gerade mal "erwachsen" geworden .

Was wirklich Sinn machen würde, wären verbesserte Motorlager. Die sind aus meiner Sicht wirklich bescheiden ausgelegt und nach rel. kurzer Zeit schon wieder platt.

Gruß Uwe

...und in 30 Jahren wird geschrieben, die Lager die damals von DTL vertrieben wurden waren Müll, wir bieten jetzt die Lager aus... an, sind viel besser. Warum hat DTL die damals nicht entwickelt/empfohlen/vertrieben.

1969 bei der ersten Mondlandung glaubte ich auch, dass in 15 Jahren bemannt zum Mars geflogen wird. Bei Apollo 13 (war bei der Landung mit meinem Fahrschulbesitzer unterwegs, haben die Stunde unterbrochen und sind zu ihm nach Hause um uns die Landung anzuschauen) war ich mir nicht mehr so sicher…
Mann oder schreibt man Man, der hatte eine Tiefgarage unter seinem Haus, Autos wovon man damals nur träumen konnte, BMW so was wie 3.0 CSl oder RO 80, ich habe damals meinen Augen nicht getraut... ach die Erinnerungen

Hallo Uwe,

einen Vergleich zwischen Lager neu und original und Lager von DTL habe ich nur bei den Vorderachslagern beim /8 (dieselbe Vorderachse wie frühe 107). Mit den DTL Gummis fährt ein /8 bedeutend besser und präziser um die Ecke als mit neuen Lagern, aber ohne Gummiverstärkungen.
Beim ersten SL, den ich mit DTL Lagern bestückt habe, wurden erstmal nur die Vorderachslager gemacht. Etwas später habe ich dann die Hinterachslager durch DTL Teile ersetzt. Dadurch hatte ich einen Vergleich alte HA Lager/DTL Lager. Auch dieser Wechsel hat das Fahrverhalten deutlich verbessert. Allerdings habe ich keinen Vergleich neue, originale HA Lager/DTL Lager.
Trotzdem werde ich in Zukunft die DTL HA Lager nicht mehr verbauen, das sie beim späten SL nicht richtig passen. Hier ist auch nochmal meine Frage: Gibt es hier Jemand, der Erfahrungen mit der Passgenauigkeit der DTL HA-Lager beim SLC bzw. beim frühen SL hat? Es kann doch nicht sein, dass hier keiner was weiss!

viele Grüsse

Wolfi

On 2012-08-07 22:39, Uwe560 wrote:
Hallo Michael,

also bei der Materialverfügbarkeit muß ich dir widersprechen.

Bei Oldtimern aus den 30er und 40er Jahren trifft das sicherlich zu, aber unsere 107er sind gerade mal "erwachsen" geworden .

Was wirklich Sinn machen würde, wären verbesserte Motorlager. Die sind aus meiner Sicht wirklich bescheiden ausgelegt und nach rel. kurzer Zeit schon wieder platt.

Gruß Uwe

DTL verstärkt die Lager mit PU, das den darunterliegenden Gummi vor vorzeitiger Alterung schützt.

Macht sich speziell bei der VA von V8 107ern bemerkbar:
Neue originale VA Gummis sind z.B. ohne die DTL Verstärkungen schon wieder nach ca. 3 Jahren durch, inkl. gebrochenem Metallkern, war bei meinem SL jedenfalls so, und wurde glaube ich auch schonmal von anderen Usern hier berichtet.

HA Lager halten wohl per se länger, dennoch führen die verstärkten Lager zu einer deutlichen Verbesserung des Fahrverhaltens, nicht nur für Raser

Gruss,

Michael
[ Diese Nachricht wurde bearbeitet von : Mr_T am 08-08-2012 08:47 ]

O.K. ich verstehe ja alle, die hier die DTL Lager "über den Klee" loben - man hat ja auch viel Geld dafür bezahlt.
Es wäre halt schön, wenn sich ein "DTL-Lager-Fahrer" auch mal kritisch äußern würde. Schwachstellen gibt es mit Sicherheit - es können ja individuell für den einen oder anderen die positiven Seiten überwiegen.

Beispiel Breitreifen: Mit z.B. 245er "Nieder-Querschnitts-Schlappen" liegt ein Fahrzeug wie ein Brett auf der Straße. Fährt man mit dieser Bereifung das erste Mal auf einer schlechteren Straße mit Längsrillen, denkt man Fahrwerk und Lenkung sind kaputt.
Deshalb fahre ich im Alltag trotzdem Breitreifen, weil für mich persönlich die Vorteile überwiegen.
Wenn bei DTL-Lagern behauptet wird "alles" ist besser, ist mir das einfach zu oberflächlich und nicht fundiert.

Gruß Uwe

O.k., dann fange ich mal mit den Nachteilen der DTL Fahrwrksverstärkungen an:

Für den alten und behäbigen Mercedesfahrer lenkt der 107er mit DTL Teilen viel zu gut & schnell ein.


Gruss,

Michael[ Diese Nachricht wurde bearbeitet von : Mr_T am 08-08-2012 13:21 ]

Ob die damalige Rally-Version des SLC auch schon DTL Lager hatte ?
Fahrkunst hat nichts mit dem Fahrwerk zu tun .

Gruß Uwe

In Renn- oder Rallyefahrzeugen verbaut man Lager möglichst ohne Beweglichkeit, um die Lenkpräszision zu erhöhen. So könnte man Kunststoffbuchsen nehmen, hätte dann aber keine Entkopplung des Fahrwerks von der Karosserie. Das hört und spürt man dann. Möglicherweise ist es dann ein Kompromiss, Gummilager mit Kunststoff zu verstärken.
Wer neue Lager verbauen möchte, könnte doch am besten bei Dirk Lange anrufen und ihn nach dem Sinn und den Vorteilen seiner Lager fragen. Dann müsste man hier nicht rätseln oder emotionalisieren.

Hallo Hartmut,

also wenn ich eine neutrale Meinung über die Wirkungsweise von Globuli haben möchte, gehe ich nicht zum Homöopathen .
Das Thema an sich hat auch nichts mit einem Dirk Lange zu tun. Er ist einfach der einzige, der die Teile in Kleinserie (mangels Nachfrage) anbietet. Für die "Golf-Wörthersee-Fraktion" gibt es da wegen der größeren Nachfrage schon viel mehr Anbieter.
Es wird ja auch nicht das Rad neu erfunden. In einer gut ausgestatteten Hobbywerkstatt sind die "Tuning-Teile" schnell hergestellt.
So ein Thema sollte man emotionslos in einem Forum diskutieren können.

Das ganze "PU-Tuning" wurde ja schon öfters diskutiert, aber leider kam man über fundiertes Halbwissen nicht hinaus.

Dein Kommentar zu den Renn- und Rallyeversionen ist schon mal ein guter Ansatz.
Jetzt wäre interessant zu wissen, was damals wirklich verbaut wurde. Vielleicht gibt es noch einen alten Renn-Veteran in diesem Forum .

Gruß Uwe

Ohne dem Hersteller DTL zu nahe treten zu wollen, hat es halt irgend etwas von "selbstgebastelt" und es handelt sich nun nicht um eine derart komplexe oder dem technischen Fortschritt geschuldete Maßnahme, die nicht schon 1970 (oder als Verbesserung in den Folgejahren) durchführbar gewesen wäre. Dennoch hat Mercedes darauf verzichtet, selbst beim Facelift. Ich glaube durchaus an die Vorteile hinsichtlich des Fahrverhaltens und einen gewissen Reiz für den sportlich ambitionierten Fahrer. Aber das bin ich nicht. Ich fahre ansonsten einen Phaeton, dessen Fahrwerkseinstellung stets auf "Komfort" eingestellt und die Fahrstufe S der Automatik praktisch unangetastet ist. Ich habs gern bequem, suche eher nach dem schnellen Gleiter, als ein Sportmodell für die Kurvenhatz. Bei meinem Anforderungsprofil sprach m.E. im Ergebnis mehr für die Originalvariante. Wer seinen SL jedoch als das begreift, was er eigentlich ist oder zumindest sein sollte, d.h. ein sportliches Cabrio, mag mit den DTL Lagern ggf. besser fahren. Für Leute in meinem Alter is das aber nix...

das mit dem Einbau der verstärkten Lager soll doch jeder halten wie er will!

Mich jedenfalls haben die DTL-Teile nach dem Einbau in meinen SL so dermaßen überzeugt daß ich auf jeden Fall alle verfügbaren Teile in meinem SLC nachrüsten werde!!!
(und ich bin beileibe kein Raser oder angehender Rallye-Pilot)

Dirk Lange wirds freuen, ich jedenfalls freu mich jetzt schon auf ein straffes, direktes und dennoch komfortables Fahrverhalten.

Grüße,
Dirk

Also ich kann einen "echten Nachteil" der D.T.L Teile an der Vorderachse anführen:

Seit ich die drin habe, hat sich mein Reifenverschleiß erhöht, weil ich die 270° Kurven seit dem deutlich schneller fahren kann und auch fahre.

Mich stört dieser Satz:
"Dieser Artikel verfügt über kein TÜV Gutachten bzw ABE. Bitte beachten sie Punkt 6 unserer AGB."
Ich muss gestehen, Punkt 6 habe ich nicht gelesen.
Eines weis ich, hier kann hin und her diskutiert werden, wenn ich mir neue Lager rein mache, dann die von DTL, da ich von den meisten gehört habe, das die eine erhebliche Verbesserung bringen, leider tut der Preis ein bisschen weh, vielleicht werden die mal preiswerter oder an anderer Stelle günstiger zu haben sein.

Wenn ich mir den Bremsflüssigkeitstester anschaue, genau den gleichen bekomme ich an anderer Stelle zum halben Preis, aber wenns die Leut zahlen, warum nicht.


--- Gruß Werner ---[ Diese Nachricht wurde bearbeitet von : Johnny-1951 am 09-08-2012 23:58 ]

Hallo Werner,

unabhängig von den technischen Aspekten der Lager, sollte jedem klar sein, daß mit dem Einbau die Betriebserlaubnis des Fahrzeugs erlischt und somit auch der Versicherungsschutz.
Das ist keine Panikmache, sondern deutsche Gesetzgebung.
Auch wenn es der TÜV übersieht, ist das keine Legalisierung.
In diesen Foren lesen auch Gutachter und Versicherer mit - im Falle eines (größeren) Unfalls kann es dann schon sein, daß der R107 genauer überprüft wird.
Die Betriebserlaubnis erlischt zwar z.B. auch schon bei der Verwendung anderer Endrohre, aber hier könnte vielleicht nachträglich bewiesen werden, daß das nichts damit zu tun hat, daß man z.B. eine Familie über den Haufen gefahren hat.
Bei einer Fahrwerksveränderung hätte man bei einem gewiften Versicherungsanwalt nicht die geringste Chance. Man müßte nachträglich beweisen, daß die Veränderungen das Fahrverhalten nicht beeinflussen. Ich denke ein Ding der Unmöglichkeit - auch in Bezug auf die aufzuwendenden Kosten.
Automatisch wird in so einem Fall die Schuldfrage zur Nebensache.
Ich wünsche so ein Szenario keinem, aber es sollte jedem bewußt sein, daß es vorkommen und die eigene Existenz bedrohen kann.

Ich habe bei meinen Fahrzeugen auch einige Dinge am Rande der Legalität geändert, aber kenne das damit verbundene Risiko.

Ich hoffe, daß jetzt nicht alle wegen Schwarzmalerei über mich herfallen, aber auch die unangenehmen Seiten der deutschen Gesetzgebung müssen mal angesprochen werden.

Allzeit gute Fahrt

Uwe

Wenn schon päpstlicher als der Papst, dann bitteschön das volle Programm:


Bei der Verwendung von Repro-VA Lagern reisst so gut wie immer der Metallkern, also illegal & gefährlich & nicht original. Und viele 107er habe Repro-VA Lager drin...

Wie sieht es mit Stossdämpfern aus, die nicht bei Mercedes-Benz gekauft wurden?

Oh je, ich seh schon, wir kommen alle ins Kittchen.


Gruss,

Michael [ Diese Nachricht wurde bearbeitet von : Mr_T am 10-08-2012 10:17 ]

Hallo Wolfi,

ich habe einen 88er und gestern begonnen die DTL-Lager einzubauen. Leider bin ich nicht mal beim rechten Lager fertig geworden. Das Einpressen ist eine Katastrophe und es fehlen jetzt noch ca. 5mm.

Was hast Du außen bearbeitet, hast Du den Durchmesser verringerd und geschmiergelt ?

Danke für eine kurze Info
Roland

Hallo Roland,

bei mir liegen die HA-Lager auch schon seit ein paar Monaten rum und warten auf den Einbau.
Hast du mal ein Foto deiner Lager (sind die mit Verguss) ?
Ich habe mir die Lager bei SLS gekauft - die waren preislich im Rahmen und lieferbar.
An welcher Stelle des Durchmessers hast du Probleme ?
Ich könnte dir vergleichsweise die Maße meiner Lager zukommen lassen.

Gruß Uwe