Kühlkreislauf entkalken

Liebe 107er-Fans,

da ich immer wieder thermische Probleme mit meinem US-450SL, BJ72 habe (Stop&Go, Dauer-170km/h auf Autobahn) und man ja hört, dass die Kalifornier da nur ständig Leitungswasser nachkippen, habe ich mich heute mal zu einer Entkalkung entschlossen.

D.h. heute morgen altes Kühlmittel abgelassen, ca. 500ml Essigessenz + ca. 7-8 Liter Leitungswasser eingefüllt und ein bisschen rumgefahren, damit auch der Thermostat öffnet und die Essigsäure verteilt wird. Heute abend wird dann neues Kühlmittel (Leitungswasser + Kühlmittelzusatz, ca. 1:1) eingefüllt.

Jetzt ein paar Fragen:
1. Nur aus Neugier: Was könnte das für eine neon-grüne Flüssigkeit sein, die ich da abgelassen habe?
2. Wieviel Kühlflüssigkeit ist denn insgesamt im System?
3. Gibt es eine Notwendigkeit zum Entlüften? Wann ja, wie macht man das?

Ich halte Euch auf jeden Fall auf dem Laufenden, ob sich eine Besserung ergibt ...

Viele Grüsse ins Forum,
Uli

gib mal "entkalken" in die Forensuche ein, da findest Du einiges!

Gerd

Hallo Uli,

Thermostat ausbauen ..dann erst entoelen mit lösungmittelhaltige Flüssigkeit.....fahren...
1. Jauche ablassen.
Anschließend gute 500 Gramm Citronensäure ( DM-Markt) mit Wasser rein.
Gute Strecke fahren, Jauche ablassen. Dann weitere 2-3 Füllungen nur Wasser
fahren und ablassen. Thermostat wieder einbauen !!
Zum guten Schluß ca. 50% Frostschutz mit 50% Wasser rein, fertig.
Frostschutzfrüfung sollte um 33 Grad-minus ergeben, ansonsten ist der gute
Nutzen verfehlt.
Damit kann man sich schon einen halben Tag beschäftigen.

Walter


[ Diese Nachricht wurde bearbeitet von : inox am 01-05-2012 12:44 ]

Hallo,

die neongrüne Flüssigkeit ist ein Frostschutzmittel, das dem Kühler zugesetzt wird.

D.h. heute morgen altes Kühlmittel abgelassen, ca. 500ml Essigessenz + ca. 7-8 Liter Leitungswasser eingefüllt und ein bisschen rumgefahren, damit auch der Thermostat öffnet und die Essigsäure verteilt wird.

Hallo Uli,

beim Entkalken mit Essig- oder Zitronensäure entsteht unter Wärme das sogenannte Calciumcitrat. Das sieht ähnlich aus wie die Kalkablagerungen wie man eigentlich entfernen wollte, ist aber kaum noch löslich.

Unproblematisch ist es ohne Wärme. Deshalb darf man die meisten Kaffeeautomaten auch damit entkalken, die entsprechenden Programme heizen die Geräte nicht auf. Die Hersteller betonen allerdings immer deutlich, dass man nur bei abgekühlter Maschine entkalken darf.

Viele Grüße,

Thomas

Hallo Uli,

Essigsäure zum Entkalken, ist so ziemlich das schlechteste was du tun konntest.
Essigsäure greift Gummidichtungen, etc. an. Also ich würde die Brühe schnellstens wieder rausholen. Wenn überhaupt dann mit Zitronensäure.
Ich verstehe aber überhaupt nicht, wieso immer alle Entkalken wollen. Wir hatten das Thema vor Wochen schon mal. Bei einem geschlossenen Kühlkreislauf legt sich der homöopathische Kalkanteil nur einmal - wenn überhaupt - irgendwo an. Das bißchen Wasser, das gelegentlich nachgefüllt wird spielt keine Rolle.

Solltest du einen Motor haben der ständig ein paar Liter Kühlflüssigkeit braucht, hilft dir auch Entkalken nicht weiter. Dann brauchst du wahrscheinlich eine komplette Motor-Revision.

Gruß Uwe

Hallo,

das Problem ist, dass man bei den alten Karren,..besonders US-Karren, nicht weiss,
ob da regelmäßig das ideale Mischungsverhältnis Frostschutz/Wasser 50/50 überhaupt
vorhanden ist.
Wenn nur reichlich Wasser nachgeschüttet wurde, ist im Kreislauf ordentlich
Schmodder.
Da im Frostschutz auch Oel enthalten ist, muß auch erst entoelt werden, sonst nütz
die ganze Prozedur nichts.
Auch ein Blick in die WIS wird das bestätigen.
Sollte auch das Ausdehnungsgefäss versifft sein,.... über Nacht Lösungsmittel rein,
ein Päckchen grüne Erbsen rein und dann eine Rumba-CD auflegen und schütteln
was das Zeugs hält. Reinigt prima

Walter

Hi Uli,

wenn schon entkalken dann mit Zitonensäure wie es Walter schon erwähnt hat. Es sollte sich um eine 10%-ige Lösung handeln. Motor auf 80° bringen und 10min bei dieser Temp laufen lassen. Dann warten bis die Temp auf ca. 50° gefallen ist und die Brühe ablassen.

3mal mit Frischwasser spülen. Dann neue Kühlflüssigkeit einfüllen.

Vor dem Entkalken immer entölen - am besten mit Neutralreiniger (5%). Ich verwende den Reiniger von "Frosch". Achtung keinen schäumenden Reiniger verwenden!

Gruß Justus

On 2012-05-01 12:09, guellichs-erbe wrote:

Jetzt ein paar Fragen:
1. Nur aus Neugier: Was könnte das für eine neon-grüne Flüssigkeit sein, die ich da abgelassen habe?
2. Wieviel Kühlflüssigkeit ist denn insgesamt im System?
3. Gibt es eine Notwendigkeit zum Entlüften? Wann ja, wie macht man das?

Ich halte Euch auf jeden Fall auf dem Laufenden, ob sich eine Besserung ergibt ...

Viele Grüsse ins Forum,
Uli

Punkt 1, wie hier schon gesagt wurde = Frostschutzmittel

Punkt 2, sind um die 13 Liter

Punkt 3, Deckel offen lassen und richtig warmlaufen lassen, Luft steigt immer nach oben

Ist doch ein Alu-Kühler oder, an Verschlammung glaube ich eher als an einer Verkalkung, daher ist ein Reiniger/Löser eher angesagt. Selbst in den USA (Kalifornien) verdampft das Kühlwasser nicht wie am Titicaca-See sodass unentwegt Wasser nachgeschüttet werden muss.

Vielen Dank, besonders an Werner, für die Antworten!

Hab jetzt zweimal mit Wasser gespült und jeweils warm gefahren. So kann man seinen Tag schön vertrödeln Leider war die Aktion vermutlich vergeblich: Es kam kein Schmodder, sondern reines neon-grünes Kühlmittel, halt immer stärker verdünnt. Außerdem sind die Thermoprobleme immer noch die gleichen. Werde morgen wohl das neue Kühlmittel einfüllen und mich dann als nächstes dem Thermostat und der WaPu zuwenden.

Meine aktuelle Theorie: Die WaPu ist schon so schlecht, dass Sie im Leerlauf kaum noch den großen Kreislauf antreiben kann (= Stop&Go Problem). Im mittleren Drehzahlbereich gehts dann wieder. Bei Vollgas ist die Förderleistung dann wieder zuwenig um die anfallende Wärme abzutransportieren.

Andere Vorschläge?

Viele Grüße,
Uli

Hallo Uli, mach den Thermostatdeckel auf und entferne das Thermostat einfach, mach eine Testfahrt ohne Thermostat (da passiert nichts, Motor wird nur nicht so schnell heiß), sollte sich da etwas bessern, hast du zu 99 % die Ursache.

Wenn nicht, versuche festzustellen, ob der Visco-Lüfter richtig einkuppelt, das ist aber so einen Harakiri Sache, mit Zeitungsrolle und so…, testen ob der sich im Standgas dazu schalten (der Ventilator lauft optisch immer, ob er mit Kraftschluss lauft sieht man mit bosem Auge nicht.
Eigentlich hört man die Einkupplung sehr genau, da in dem Moment wo die Visco einkuppelt, das Gefühl vom Geräusch aufkommt, der Motor hat mit einem Rück 2 Zylinder mehr, es werden einfach die Windgeräusche erheblich lauter.
Sollte er zu spät einkuppeln wird die Wassertemperatur sich stark und schnell im Stand- und Leerlauf erhöhen, dein Stop&Go Problem.

Bei der Kühlwasserpumpe habe ich noch nicht erlebt, dass das Schaufelrad leer durch dreht, die Pumpe wird eher undicht und verliert somit Wasser, mit dem bloßen Auge zu erkennen.

Sodala, das Thermostat ist dank einer neuen Proxxon Rotary heraussen. Es ist ein original Daimler Benz Teil mit einem handgebohrten Loch. 75 Grad Celsius steht drauf. Im Kochtopf geht es auf.

Prompt hab ich es bei einer kurzen Probefahrt nicht mehr geschafft, die Temperatur über 175 Grad Fahrenheit (ca. 80 Grad Celsius) zu treiben. War aber auch ein kalter Tag und die Probefahrt zu kurz, um aussagekräftig zu sein. Als nächstes werde ich jetzt mal versuchen die Visco Funktion zu prüfen. Ich halt euch auf dem Laufenden.

Viele Grüße ins Forum,
Uli

Hallo Uli
Bei Kühlwassertemperaturen über 100 Grad Celsius beim Stop&Go, kontrollieren ob der Zusatzlüfter
läuft. Sonst A 006 545 14 24, SCHALTER AUTOM., 26.02 Euro, ersetzen. Dieser Geber oder Wassertemperaturfühler auf dem Motor vorn eingeschraubt, mit aufgestecktem Kabel, setzt bei über
100 Grad Celsius Wassertemperatur den Zusatzlüfter in gang.
Gruss John

Liebe Sterngemeinde,

heute hole ich den Thread wieder hoch, weil ich den meinen Kühler (1075010101) gerade ausgebaut habe und ein paar Bilder geschossen habe.

Alle Reinigungs-/Spühlversuche haben leider nichts am Thermoproblem geändert.

Neben Stop&Go habe ich den Überhitzungseffekt nun auch bei einer schnellen Autobahnfahrt (paar Minuten >150km/h), sodass ich Visko/Zusatzlüfter ausschliessen will. Also kann es nur Kühler oder Wapu sein, oder?

Kommentare zu den Bilder herzlich willkommen!

Viele Grüsse ins Forum,
Uli

Das zweite Bild

Und das dritte Bild ...

Hallo,

na, dann wechsel mal den Kühler aus !!

Walter

Hallo Walter,

Frage ist, ob ich nicht gleich die Wasserpumpe mit austauschen soll, wenn schon alles offen ist?

Sie ist dicht.

Was raten denn die erfahrenen Schrauber?

Viele Grüsse ins Forum,
Uli

PS: Hab übrigens gerade einen netten Link gefunden zum Problem: Klick mich hart!
Falls neue Netze tatsächlich wesentlich leistungsfähiger sind, würde dass doch vermutlich meine Thermoprobleme nachhaltig lösen? Falls halt genug durchgepumpt wird, was mich wieder zurück zur Pumpenfrage bringt
[ Diese Nachricht wurde bearbeitet von : guellichs-erbe am 19-08-2012 17:44 ]

Ulli, die Wasserpumpe wenn diese dicht ist, warum möchtest die tauschen, an der liegt es mit Sicherheit nicht, ist rausgeworfenes Geld.
Wo du allerdings eh schon alles ab hast, kannste ja feststellen, ob die schon Spiel hat, wenn ja, dann würde ich diese schon tauschen, da sie dann bald undicht wird.

KLICK

Kühlerreparatur wenn das Netzt noch lieferbar ist, warum nicht. Bin mal eben nur mit dem Finger durch meinen Ausgleichbehälter gefahren, habe einen feinen weißen Schmierfilm festgestellt der aber sehr lose ist, allerdings kühlt meiner auch noch einwandfrei.
Ein leistungsfähigeres Netzt für den 450er brauchst du mit Sicherheit nicht, das Original war schon richtig konstruiert.
Eher können die Röhrchen wirklich halb zu sein durch Verschlammung, kannst aber so nicht sehen.

Hallo Uli,

sieht für mich so aus, daß der Kühler schon mal undicht war (wg. der grünlichen Oxidierung an der Außenseite) und ein Vorbesitzer irgendein Kühlerdichtmittel eingefüllt hat. Das würde auch die veringerte Kühlwirkung erklären. Ich habe das mal vor langer Zeit bei einem Audi probiert, ein paar Wochen wars o.k. dann stieg die Wassertemperatur an.

Ich würde auf alle Fälle den Kühler ins Nirwana schicken, da du nicht genau weißt was da schon alles eingefüllt wurde und er auch optisch nicht den besten Eindruck macht.

Gruß Uwe[ Diese Nachricht wurde bearbeitet von : Uwe560 am 19-08-2012 23:41 ]