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Motorsteuergerät 560er

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6 years 9 months ago #229400 by Mecki
Replied by Mecki on topic Motorsteuergerät 560er
Micha ,491 steht bei mir auch, hab aber einen California...

Gruß Axel
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560 SL ,86er,Champagnermetallic,Leder Brazil

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6 years 9 months ago #229403 by Teppich58
Replied by Teppich58 on topic Motorsteuergerät 560er
Danke Axel, Hätte ich natürlich schon machen können ich Trollo. Dank auch an Micha, der Code für Californien ist laut meiner Datenkarte 494 für Modelljahr 1988.
Die Nummer ist die A 009 545 46 32 wie Axel schrieb, anbei noch ein Bild mit der Boschnr.

Attachment not found

.
Vielleicht hat ja auch jemand eins zum abgeben.:P
Danke und Gruß Detlef vom Harzrand

Gruß Detlef vom Harzrand

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6 years 9 months ago #229404 by Teppich58
Replied by Teppich58 on topic Motorsteuergerät 560er
Entschuldigung jetzt mit Bild
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Gruß Detlef vom Harzrand

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  • micha77
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6 years 9 months ago - 6 years 9 months ago #229406 by micha77
Replied by micha77 on topic Motorsteuergerät 560er
Detlef, das Forum hat Deinen Anhang verschluckt :( ... Okay, Detlef war schneller.

Dann habe ich wahrscheinlich keinen California.

Auf ebay.com wird ein Steuergerät angeboten: klick

Gruß
micha77
Last edit: 6 years 9 months ago by micha77. Reason: Ergänzung

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6 years 9 months ago #229407 by Obelix116
Replied by Obelix116 on topic Motorsteuergerät 560er
Moin,
jetzt nochmal einen Schritt zurück bitte, hast du jemals versucht den Fehler wenn er anliegt auszublinken ?
Also den Taster 3-4 gedrückt halten, dann MUSS die LED mindestens einmal blinken, in deinem Fall bei Check Engine an eigentlich mehrmals !

Es ist vollkommen richtig, daß der Fehler auch nach Zündung aus-einschalten gespeichert bleibt, die einzigen Möglichkeiten den Fehler zu löschen sind zurücksetzen (Taster ca. 8 Sekunden gedrückt halten), Batterie abklemmen, Überspannungsschutz herausziehen oder KE-Steuergerät abstecken.

Gruß
Christian

Gruß
Christian
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6 years 9 months ago #229408 by Dr-DJet
Replied by Dr-DJet on topic Motorsteuergerät 560er
Hallo Detlef,

da Du die LED mit der Umschaltung hast, musst Du einen Kalifornien ab 1988 haben. Nur der hat diese Zusatzfunktion.

Viele Schraubergrüße - best regards, Volker, Admin und Betreiber
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6 years 9 months ago #229409 by Dr-DJet
Replied by Dr-DJet on topic Motorsteuergerät 560er
Hallo,

und ja, dieses Steuergerät passt zum Kalifornien: sternzeit-107.de/de/forum/forum-107/2054...rgeraet-560er#202013

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6 years 9 months ago #229410 by Mecki
Replied by Mecki on topic Motorsteuergerät 560er
Hallo Detlev, ich würde jetzt auf Verdacht hin nicht mit Teileweitwurf anfangen und ein gebrauchtes Steuergerät kaufen,du kannst deines nur Not auch bei entsprechenden Firmen reparieren lassen und bleib erst einmal gelassen ,vielleicht hilft dir ein nettes Forumsmitglied zu Testzwecken mit einem Steuergerät aus
und Christian hat dir auch gerade einen wertvollen Tip gegeben wo du weiter ansetzen kannst.

Gruß Axel
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6 years 9 months ago #229419 by Dr-DJet
Replied by Dr-DJet on topic Motorsteuergerät 560er

Obelix116 wrote: Moin,
Es ist vollkommen richtig, daß der Fehler auch nach Zündung aus-einschalten gespeichert bleibt, die einzigen Möglichkeiten den Fehler zu löschen sind zurücksetzen (Taster ca. 8 Sekunden gedrückt halten), Batterie abklemmen, Überspannungsschutz herausziehen oder KE-Steuergerät abstecken.


Hallo Christian,

das ist interessant und da würde ich gerne was lernen. Jetzt frage ich mich, wie das KE-SG die Fehler ohne Spannung speichert. Flashspeicher gab es meines Wissens damals noch nicht. Das ÜSR gibt doch nur bei Zündung EIN die Spannung an Kl.1 des SG weiter. Wie merkt sich dann das KE-SG die Fehler nach Zündung AUS?

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6 years 9 months ago #229426 by Chromix
Replied by Chromix on topic Motorsteuergerät 560er
Hallo Volker,

EEPROMs sind als Produkt schon seit Ende der 1970er Jahre verfügbar, Flash-Speicher kamen erst Mitte der 1980er Jahre.
EEPROMs sind im Vergleich zu Flash-Speichern langsam, die Anzahl der Schreibzyklen ist kleiner und die Datendichte ebenfalls, dafür können Speicherzellen individuell gelöscht werden; das geht bei Flash-Speichern nur blockweise.
Die könnten also durchaus zum Einsatz gekommen sein, da müsste man mal ein entsprechendes Steuergerät aufmachen und nachschauen, was da drin ist.

Hälsningar, Lutz

Nimm Dir jeden Tag die Zeit, still zu sitzen und auf die Dinge zu lauschen.
Achte auf die Melodie des Lebens, die in Dir schwingt.
Buddha

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6 years 9 months ago - 6 years 9 months ago #229437 by Obelix116
Replied by Obelix116 on topic Motorsteuergerät 560er
...das ist eine interessante Frage, ich weiß auch nicht wie die Speicherung genau gemacht wird, aber leider ist es so, ich muss mich damit ja öfters rumschlagen.

Diese Einrichtung ist ja Teil der amerikanischen Abgasgesetzte, und wenn die Amis bei einem Thema keinen Spaß verstehen ist es dieses !
Da wäre eine Fehleranzeige der Abgasrelevanten Bauteilen, die durch Zündung ausschalten verschwindet ja eher kontraproduktiv.

Jeder behobene Fehler muß zuerst gelöscht werden, bevor die Check Engine Leuchte wieder ausgeht, egal wie oft man die Zündung aus und ein schaltet.

Einzige Alternative ist, wie oben schon geschrieben, das KE Steuergerät auf irgendeine Art spannungsfrei zu machen.

Gruß
Christian

Gruß
Christian
Last edit: 6 years 9 months ago by Obelix116.
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6 years 9 months ago #229438 by Dr-DJet
Replied by Dr-DJet on topic Motorsteuergerät 560er
Hallo,

ich habe mal in ein KE-Steuergerät rein gesehen. Es ist aber keines der Kalifornien Version und sowieso nicht vom 560. Da war ein normales EPROM drin. Gegen Flashspeicher oder EEPROM spricht ja, dass der Fehlerspeicher beim Abziehen des Steuergeräts weg sind. Das klingt so, als ob es noch eine andere Spannung als die normale via ÜSR an Kl.1 gibt. Oder dass das ÜSR eine Spannung zum Speichern durch lässt.

Muss ich mal erforschen.

Ist das Speichern des Fehlers nur beim Kalifornien SG so oder bei allen KE-Steuergeräten? Konnte in der WIS auf die Schnelle nichts dazu finden.

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6 years 9 months ago #229446 by Teppich58
Replied by Teppich58 on topic Motorsteuergerät 560er
Hallo Volker, Christian und "Forensiker" und die, die wie ich in halbtoten Autos nach Fehlern suchen.
Das Steuergerät für die Kalifornier hat 2 Anschlüsse von ÜSR einmal von 87E (ÜSR) an Kupplungsbuchse 1 und einmal 30a (ÜSR) an Kupplungsbuchse 15. Sozusagen Dauerplus, bei den anderen Steuergeräten ist die 15 ja nicht belegt. Deswegen bleibt ab Modelljahr 88 CA der oder die Fehler bei Zündung aus erhalten und nur wenn ich das Steuergerät abziehe oder die Batterie trenne sind die Fehler weg. Wenn man den Schaltplan vergrößert kann man das gut nach vollziehen. Dadurch erklären sich auch die 2 x10A Sicherungen für das ÜSR Kalifornien auf dem ÜSR.
Für die Interessierten stelle ich nachher mal die Belegung des Steuergerätes 560 SL CA ein.

Gruß Detlef vom Harzrand

Gruß Detlef vom Harzrand

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6 years 9 months ago #229449 by Dr-DJet
Replied by Dr-DJet on topic Motorsteuergerät 560er
Hallo Detlef,

oh ja, jetzt habe ich es im Schaltplan auch gesehen. Das erklärt, warum das Kalifornien Steuergerät sich die Fehler behalten kann. Dauerplus über das ÜSR an Kl. 15 des SG. Das hat die normale Version nicht.

Again what learned ! :yes:

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6 years 9 months ago #229464 by Teppich58
Replied by Teppich58 on topic Motorsteuergerät 560er
Hallo Christian nun zu deiner Frage von gestern:
Weiter vorn hatte ich geschrieben das ich das mit mehreren Fehlern provoziert habe um zu kontrollieren ob das mit dem löschen funktioniert. Wenn die Fehler gelöscht waren und ich schalte Zündung ein geht die Leuchte ein und nach dem Starten aus. Sowie ich umschalte auf Tastverhältnis leuchtet die Kontrollleuchte und kommt sofort Checkengine. Motor wieder aus, Zündung ein leuchtet starten Leuchte geht aus, das ist es, es wird kein Fehler Code angezeigt!!! Obwohl ja vorher beim Umschalten auf TV Checkengine leuchtet, das kurzzeitige Absterben passiert ja auch nur bei angesteckter KE.

Gruß Detlef vom Harzrand

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6 years 9 months ago #229465 by Dr-DJet
Replied by Dr-DJet on topic Motorsteuergerät 560er
Hallo Detlef,

ich habe mich nur 1 mal mit einem Kalifornien 560SL rumgeschlagen, das war der von Christians Chef. Wenn ich mich richtig erinner, ist Check Engine an, wenn die TC Ausgabe aktiviert ist. Ich kann mich da aber täuschen. ich habe während des Workshops viel über die nicht immer funktionierende Umschaltung geflucht.

Ein Tastverhältnis von 100% kann auch bedeuten, dass der Motor extrem zu mager läuft und die Lambdaregelung am Anschlag hängt. Kannst Du die an Kl. 1 des SG anliegende Spannung messen?

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6 years 9 months ago #229467 by Teppich58
Replied by Teppich58 on topic Motorsteuergerät 560er
Hallo Volker bei Zündung ein 12,2 V und bei Motorlauf 13,6 V am Kupplungsstecker. Zum TV sagt WIS bei umschalten darf Checkengine nicht leuchten.
Ein weiteres Symptom hatte ich oben schon beschrieben während des warmlaufens versucht die KE mehrmals kurzzeitig die Zusatzpumpe einzuschalten, man sieht es und hört es am klacken. Manchmal in ganz kurzen Abständen.
Gruß Detlef vom Harzrand

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6 years 9 months ago #229468 by Teppich58
Replied by Teppich58 on topic Motorsteuergerät 560er
Hatte ich vergessen Volker, die Abgaswerte wurden in der Werkstatt eingestellt und Lambda war bei 0,098.

Gruß Detlef vom Harzrand

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6 years 9 months ago #229471 by Teppich58
Replied by Teppich58 on topic Motorsteuergerät 560er
Ich meine natürlich die Luftpumpe, das Checkengine leuchtet bei umschalten auf TV und keine Fehleranzeige erscheint hatte ich schon vor dem letzten Werstattbesuch nur eben nicht das er fast abstirbt bzw. die KE beim warmlaufen mehrere hintereinander erfolglos versucht die Luftpumpe einzuschalten.
Hab das eben in der Garage nochmal probiert und es ist alles so wie geschrieben, Checkengine leuchtet beim umschalten, bei Neustart kein Fehler, KE versucht Luftpumpe einzuschalten und fast absterben und wieder hochlaufen aus ca. 6501/min.

Gruß Detlef vom Harzrand

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6 years 9 months ago - 6 years 9 months ago #229472 by Gullydeckel
Replied by Gullydeckel on topic Motorsteuergerät 560er
Verstehe ich Dich richtig, dass die Lampe immer nur dann leuchtet, wenn die TV-Ausgabe aktiv ist? Da bin ich dann mal bei Christian und würde behaupten, dass das ggf. zusammenhängt.

In diesem Fall sehe ich das wie Volker und verweise noch mal auf Post #229293 - Lambda-Einstellung zu mager.
Du schreibst, dass Lambda auf 0,098 eingestellt wurde - wenn Du Dich da nicht vertippt hast, dann ist ja alles klar...

Wenn die Kollegen die professionelle Einstellung nur im Leerlauf, mit einem CO-Tester (also ohne TV-Verhältnismessung) und ggf. mit aktiver Tankentlüftung gemacht haben, dann wäre das auch eine Erklärung. Die Einstellung muss bei 2500 U/min erfolgen, die Tankentlüftung muss dazu abgezogen (und motorseitig verschlossen) werden.
Wenn Lambdasonde und der Rest in Ordnung sind, dann braucht man auch keinen CO-Tester.

Grüße Martin

Edit 1: Vor der Werkstattbesuch lief er doch - oder?
Dreh einfach mal schrittweise an der Gemischschraube (im Uhrzeigersinn), immer so in 5° Portionen. Man muss dazu die Schraube dazu erst ein Stück runterdrücken, damit sie in der eigentlichen Verstellschraube (in den Tiefen des Lufmengenmessers) einrastet. Vorher bringt das Kurbeln nix.

Edit 2: Marcel hat wie immer das passende Bild parat:
sternzeit-107.de/en/forum/forum-107/1862...chen-kritisch#180645

Ich bin jetzt in dem Alter wo ich meine Fehler zugeben könnte - wenn ich welche hätte
Last edit: 6 years 9 months ago by Gullydeckel.

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