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Standzeit von Federn?

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7 years 4 days ago - 7 years 4 days ago #226163 by 107_SL
Standzeit von Federn? was created by 107_SL
Moin,

gibt es eine "pauschale" KM-Laufleistung oder Alter, bei dem man davon ausgehen kann, dass die Federn einen Tausch vertragen würden?

Vorausgesetzt die Federn weißen keine optischen Mängel (Rost) noch einen Bruch vor.

Im Netz stehen wie so oft sehr unterschiedliche Aussagen.

Meine Eibach-Federn sind jetzt 22-Jahre alt und sind ca. 65.000km "gelaufen".
Der Stoßdämpfertest (Stoßdämpfer sind 1997 zusammen mit neuen Federn eingebaut worden) vor einem Monat war sehr gut, die Werte waren wie bei neuen Dämpfern. Inwiefern da jetzt eine direkte Verbindung zu den Federn hergestellt werden kann, kann ich nicht abschätzen.

Mich würde noch was interessieren, wie viel "cm" geht Eurer 107er "runter", wenn er nur mit einer Person (ca. 85-105kg) auf dem Fahrersitz besetzt wird?
Mir ist klar das es da Unterschiede gibt, die nicht zwangsläufig mit einem Defekt verbunden sind, dennoch würden mich Eure Werte (cm) interessieren.

Danke.

Gruß
Marinko
Last edit: 7 years 4 days ago by 107_SL.

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7 years 4 days ago #226179 by Nichtraucher
Replied by Nichtraucher on topic Standzeit von Federn?
Guten Morgen,

hatten wir schon mal irgendwann, finde es aber nicht wieder.
Du kannst auch vergleichen ohne dass jemand zusteigt, lasche Federn lassen den Wagen auch ohne Person auf dem Sitz entsprechend tief in die Federn gehen.
Allerdings müssen Tank und Kofferrauminhalt berücksichtigt werden. Der Unterschied leerer Tank zu vollem Tank sind schon etliche Kilos, das Reserverad welches auch gern im Keller gelagert wird, kommt mit 15 Kg (geschätzt) dazu, dann Werkzeug, Reservekanister und so weiter.
Eibach dürften ihn allerdings schon vorab tiefer legen wenn sie zu diesem Zweck eingebaut wurden.

Gruß
Willy

500SL
Grand Cherokee WJ

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7 years 4 days ago #226192 by Gullydeckel
Replied by Gullydeckel on topic Standzeit von Federn?
Moin,

vielleicht hilf dieser Beitrag weiter, weiter unten kommt noch ein schönes Bild von Axels (Mecki) Federn.
sternzeit-107.de/de/forum/forum-107/2194...haengt-hinten-runter
Willy meint aber sicher einen der diversen Threads wo vor allem die Noppenanzahl der Gummiunterlagen diskutiert wurde. Die hatte ich auch im Hinterkopf, bin aber zuerst auf das Ding hier gestoßen.

Grüße Martin

Ich bin jetzt in dem Alter wo ich meine Fehler zugeben könnte - wenn ich welche hätte

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7 years 4 days ago #226198 by Nichtraucher
Replied by Nichtraucher on topic Standzeit von Federn?
Hi,

da war auch öfter schon mal was mit Federn die angeblich nicht erschlaffen können.
Federn und Dämpfer haben nur insoweit miteinander zu tun dass sie zueinander passen müssen. Die Höhe des stehenden Fahrzeugs ändert sich durch Stoßdämpfer nicht.

Wenn die Federn aber zu schlaff für die Dämpfer sind, pumpt sich das Auto bei rasch aufeinander folgenden Bodenwellen oder Schlaglöcher zu tief runter und wird hart, die Federung schlägt unter Umständen sogar durch.

Sind die Federn zu hart für die Dämpfer, dann hüpft der Hobel womöglich über schlechte Straßen.

Willy

500SL
Grand Cherokee WJ

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7 years 4 days ago #226206 by 107_SL
Replied by 107_SL on topic Standzeit von Federn?
Martin, den Thread kenne ich.

Mir ging es um grundsätzliches zu diesem Thema.
Ich verspüre aktuell keine Probleme, habe aber auch nicht vor 22 Jahren irgendwo vermerkt, in welcher Position (Bodenabstand) die vier Radkästen/Kotflügel sind um sie heute gegen zu messen, um daraus das eventuelle "setzen" der Federn deutlich ablesen zu können.

Und einfach nur so neue Federn zu kaufen, will ich natürlich auch nicht.

Dickere Gummis kommen nächstes Frühjahr drunter, dass ist aber unabhängig vom Thema der Feder-Standzeit.

Gruß
Marinko

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7 years 4 days ago - 7 years 4 days ago #226208 by 107_SL
Replied by 107_SL on topic Standzeit von Federn?
Mir würden als "Hilfslinie" Abstandsmaße (vom Boden bis Unterkante Kotflügel) von allen helfen die noch ein Serienfahrwerk verbaut haben.
Vor allem die von Marcel und Wolfgang (Driver).

Könntet Ihr bitte Eure Maße hier posten und zwar von allen vier Radkästen.

Herzlichen Dank.

P. S.
Bei mir ist der Tank voll und das Reserverad ist an seinen Platz im Kofferraum.
Ich komme erst nachher zum messen.

Gruß
Marinko
Last edit: 7 years 4 days ago by 107_SL.

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7 years 4 days ago #226211 by SportLeicht
Replied by SportLeicht on topic Standzeit von Federn?
Hallo Marinko,

Wenn sich Federn "setzen" passiert das immer in den ersten Wochen nach dem Einbau.
Nach 22 Jahren setzt sich da nix mehr. Auch Alterungserscheinungen wie "erschlaffen" kenne ich von Federn nicht.
Das einzige was einen Ersatz von Federn erforderlich macht ist ein Bruch.
Wenn Deine Federn und Stoßdämpfer in Ordnung sind und Dir die Optik gefällt ist alles gut.

Gruß aus München,
Heinz

Das Leben ist zu kurz, um langweilige Autos zu fahren!

1988er Mercedes 560 SL, 2009er Mercedes SLK R171, 1993er Mercedes C 180, 2014er Audi Q3 2,0 TFSI Quattro, 1998er BMW R 1100 GS

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7 years 4 days ago #226214 by texasdriver560
Moin
Zuerst wollte ich die alten federn auch wieder schick machen aber aufgrund des Beitrags von Gerd werde ich neue verbauen.
@ Marinko: wenn du das Maß für alte ausgebaute federn brauchst, dann gehe ich mal messen!

Gruß Ralf


Mir fehlt doch tatsächlich die SA 410 🤨

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7 years 4 days ago - 7 years 4 days ago #226215 by Moerten
Replied by Moerten on topic Standzeit von Federn?

Nach 22 Jahren setzt sich da nix mehr. Auch Alterungserscheinungen wie "erschlaffen" kenne ich von Federn nicht.


Entschuldigung wenn ich da widerspreche, Druckfedern oder Federn im allgemeinen ermüden sehr wohl im Laufe ihres Arbeitslebens. Dazu gibts es Formeln, die den Rahmen hier bei weitem sprengen. Temperatur, Oberflächenbelastung etc. nicht mit eingerechnet.
Ausgangslage wäre nur der Originalzustand in Länge, Windung, Oberfläche etc. Dazu der Vergleich nach 22 Jahren.

Es ist aber anzunehmen, dass die Federn (wenn ohne offensichtliche Beschädigung) nach der Laufleistung noch in Ordnung sind.

Gruß
Martin
_____________________________________
Lass mich, ich kann das... Oh, kaputt.
Last edit: 7 years 4 days ago by Moerten. Reason: Zitat
The following user(s) said Thank You: os4

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7 years 4 days ago #226220 by Besys
Replied by Besys on topic Standzeit von Federn?
Hallo Marinko,
ich habe zu diesem Thema bereits einiges gesagt und auch Fotos und Maße dazu eingestellt.
Schau doch einfach nochmal hier nach und lasse es in Deine Entscheidung mit einließen.
sternzeit-107.de/de/forum/forum-107/2194...hinten-runter#220135

Groetjes uit Simpelveld / Euregio
Gerd

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1982

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7 years 4 days ago #226221 by 107_SL
Replied by 107_SL on topic Standzeit von Federn?
Servus Gerd, Deinen Bericht kenne ich.

Mir ging es hier um grundsätzliches zu diesem Thema. Das beste wäre natürlich, wenn ich vor 22 Jahren gemessen hätte, dann hätte ich einen absoluten Vergleich.
So ist das alles relativ

Gruß
Marinko

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7 years 4 days ago #226230 by 107_SL
Replied by 107_SL on topic Standzeit von Federn?
So hab jetzt gemessen.

Rahmenbedingungen :

- Tank voll
- Reserverad im Kofferraum
- Vorne 17" Rad mit 45er Querschnitt
- Hinten 17" Rad mit 40er Querschnitt
- Eibach Federn vorne + hinten 30mm tiefer ggü. Serie
- 65.000km gelaufen

Ergebnis :
Vorne 61,5cm (Serie + 3cm) vom Boden bis Unterkante Kotflügel

Hinten 56cm (Serie + 3cm) vom Boden bis Unterkante Kotflügel

Jetzt wären die Abstände der Serien Fahrwerke interessant.

Gerd ich hab dein Maß nach dem Wechsel hinten gesehen, lag glaube ich bei 61,5cm

Gruß
Marinko

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7 years 4 days ago #226234 by Besys
Replied by Besys on topic Standzeit von Federn?
ja stimmt - hinten 61,5 mit neuer Feder zu 57 alt

Parameter:
- Tank voll
- Reserverad im Kofferraum
- Vor-Mopf auf Standardbereifung 14“

Vorderfedern sind auch neu, habe aber leider keine Vergleichsmessung gemacht.
Insgesamt aber deutlich besseres und ausgewogenes Niveau als vorher mit dem Hängepopo.

Anmerkung noch zu den Gummiunterlagen:
Aufpassen dass das Heck nicht zu hoch kommt. Das kann mit den dicken Unterlagen und ggfs. längeren Federn passieren. Dann haben wir bedingt durch die Hinterachskonstruktion einen positiven Sturz. Das ist dann nicht mehr besonders elegant wenn man den SL von hinten anschaut und die Räder dann nach innen stehen.

Groetjes uit Simpelveld / Euregio
Gerd

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1982

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7 years 4 days ago #226235 by 107_SL
Replied by 107_SL on topic Standzeit von Federn?
Erstmal warte ich hier einige Daten ab, von den Jungs.

Ich habe hinten schon die Unterlage mit 2-Noppen und die 3-er bringt den Wagen nur 5mm weiter nach oben und das sollte keine Probleme bereiten.
Mal sehen was noch Andere melden.

Gruß
Marinko

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7 years 4 days ago #226243 by texasdriver560
.....so vielleicht hilft es ja mal irgendwann!
Feder vorne, 32 Jahre alt, 43 cm hoch,
4 noppen ( Höhe der Feder natürlich ohne Distanz Gummi gemessen)

Gruß Ralf


Mir fehlt doch tatsächlich die SA 410 🤨

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7 years 4 days ago #226265 by RDele
Replied by RDele on topic Standzeit von Federn?
Moin Marinko,
gerade gemessen. 560er original, 47Tmls, 17" BBS, vorn 225/45er hinten 245/40er Reifen.
Abstand vorn: 66.7 cm... defintiv zu hoch
Abstand hinten: 59.5 cm akzeptabel.
Im Früjahr lasse ich vorn die niedrigste Gummischeibe einbauen. Hinten ist für mich OK.
Hilft das...?

Gruß Richard
1989er 560 SL

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7 years 4 days ago #226285 by Nichtraucher
Replied by Nichtraucher on topic Standzeit von Federn?
Beim 1980er 500SL, wahrscheinlich Serienfedern, mit 205/70 14 sind es, gerundet, hinten 60 und vorn 66. Auf den Millimeter soll es nicht ankommen.

Willy

500SL
Grand Cherokee WJ

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7 years 3 days ago - 7 years 3 days ago #226302 by 107_SL
Replied by 107_SL on topic Standzeit von Federn?

RDele wrote: Moin Marinko,
gerade gemessen. 560er original, 47Tmls, 17" BBS, vorn 225/45er hinten 245/40er Reifen.
Abstand vorn: 66.7 cm... defintiv zu hoch
Abstand hinten: 59.5 cm akzeptabel.
Im Früjahr lasse ich vorn die niedrigste Gummischeibe einbauen. Hinten ist für mich OK.
Hilft das...?



Moin Richard,

Du hast auch meine Radkombi plus Dein Serienfahrwerk hat nahezu die gleiche Laufleistung wie mein Fahrwerk (Bilstein+Eibach).

Wenn ich vorne zu meinen 61,5cm die 3cm addiere kommt man auf 64,5.
Welches Gummi (Noppen) ich vorne habe, weiß ich jetzt nicht mehr, das 2er oder 3er.
Auf jeden Fall mal ca. 2cm Delta zu Deinem, was eventuell auch mit der Ausstattung zusammenhängen kann und eventuell der Unterschied der Motoren R6 zu V8.
Denn Deine und Willy's Werte decken sich nahezu 1:1.

Hinten, was für mich wichtiger ist, kommen wir auf das nahezu gleiche Niveau.
Hinten habe ich den dicksten Gummi (3er Noppen)
Wenn man zu meinen 56cm die 3cm addiert kommt man auf 59cm, also nahezu identisch mit Dir.

Dein Auto/ Fahrwerk hat ca. 75.000km gelaufen, jetzt wäre es interessant, wie viel km Willy's Federn hinter sich haben und ob es noch die ersten sind.
Dann hätte man auch diesen Gegencheck.

Jetzt noch die Werte vom Marcel und Wolfgang, dann wären mal genügend Zahlen vorhanden.

Gruß
Marinko
Last edit: 7 years 3 days ago by 107_SL.

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7 years 3 days ago #226311 by terrier
Replied by terrier on topic Standzeit von Federn?
Moin Karibik,
hängt er denn runter hinten ?
Oder warum fragst du ?
Gruß Ralf

Gruß Ralf

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7 years 3 days ago #226312 by terrier
Replied by terrier on topic Standzeit von Federn?
Karibik , ne sollte Marinko heißen. Sorry.

Gruß Ralf

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