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500 SL 560 SL: Wieso ist der 500 SL so viel teurer

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8 years 3 months ago #187225 by Clausi
Hallo zusammen,

mein Händler bietet mir an:

500 SL mit 140 tkm, 33.000 EUR
560 SL mit 113 tkm, 24.500 EUR

Beide mit origina-zeitgetreuen Gullideckel-Felgen und umgerüstet auf Euro-Stoßstange.

Sowohl optisch und - auch für mich als Laien - technisch sind beide in einem sehr ähnlichen guten / sehr guten Zustand.
Original, unfallfrei, rostfrei, beide aus USA, Lack erneuert aber ohne Spachtel, Kinder-Notsitzbank hinten usw.

Meine Frage:
Ist der Mehrpreis für den SL 500 somit wohl vor allem mit dessen Seltenheit begründet? Oder gibt es auch techn. Vorteile des 500 SL ggü. dem 560 SL?
Und gibt dies der Markt her / ist der SKL 500 so gesucht, dass ich dies bei einem evtl. Wiederverkauf (sollte das je passieren) wohl auch wieder zurück bekommen?

Danke + Gruß

Claus

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8 years 3 months ago - 8 years 3 months ago #187226 by Marcel
Moin Claus,

weil ich rausgeflogen bin muss ich nochmal anfangen

Vom 500 SL wurden 11.812 Stück gebaut, davon 5.107 exportiert
Vom 560 SL wurden 49.347 Einheiten ausschließlich für den Export nach USA, Japan und Australien gebaut.

Du schreibst, der 560 ist teurer > nein der 500 SL ist im Marktwert höher eingestuft.
Die aus USA kommenden Fahrzeuge haben teilweise einen erheblichen Wartungsstau, also ran an den Werkzeugkasten!

Gruß Marcel
300 CE-24 Bj 7/90

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Last edit: 8 years 3 months ago by Marcel.

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8 years 3 months ago #187228 by Clausi
Marcel, vielen Dank.

Men Händler holt die SL aus USA und überholt die dann hier komplett. Er hat schon fast 100 Stück in den letzten 3 Jahren verkauft. Er meinte, da die damaligen Käufer dieser Luxus-Autos auch die entsprechende Wartungen haben machen lassen und daran nicht gegeizt haben. Weitgehend ist dies auch durch Servicehefte / Rechnungen belegt.
Aber klar, ich werde es sehen, ob das in meinem Einzelfall dann auch stimmt. Habe aber ein gutes Gefühl, weil er als Händler von glücklichen Kunden / Empfehlungen lebt und nicht als Privatmann 1 Exemplar verkauft und dann aus der Welt ist.

Gruß

Claus

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8 years 3 months ago #187229 by Clausi
Ich kann das Thema / Überschrift leider nicht korrigieren. Meinte natürlich wieso der 500 SL teurer ist als der 560 SL.

Liegt es nur daran, dass der 500 SL nur so selten gebaut wurde?
In meinem Fall stammen ja beide SL aus den USA / wurden reimportiert, so dass es etwaiger "Wartungsbonus für Deutschland" beim 500 SL nicht zum Tragen kommt.

Bei einem Wiederverkauf des 500 SL kommen ja durch den höheren Preis auch weniger Käufer in Frage - da sie einen ähnlichen = 560 SL deutlich günstiger bekommen.
Oder mache ich da einen Denkfehler, weil ich jetzt zwar mehr zahle, aber dadurch auch eine höhere Wertsteigerung erfahre aufgrund der Seltenheit des 500 SL?

Was würdet ihr bevorzugen - wenn beide Autos aus den USA kommen?

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8 years 3 months ago #187230 by Hans_G
Hallo Clausi,

hab mir vor dem Kauf etliche Fahrzeuge angeschaut auch 560iger, gute und schlechte. Was mich am meisten abgeschreckt hat sind trotz "europäischer" Optik soviel Unterschiede der Amis die mich im Alltag stören würden, wie das Kniepolster, engl. Beschriftungen, Meilentacho usw., die Rückleuchten baut eh keiner um der ein Auto verkauft und zu guter letzt das Gepiepse wie beim Neuwagen. Das kann man zwar alles abstellen, kostet aber auch Zeit, Nerven und viel Geld. Also: Wenn man den finanziellen Spielraum hat hat das passendere Auto nehmen.

Grüße
Hans

Grüße
Hans
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8 years 3 months ago #187231 by Uwe560
Hallo Claus,

ein Unterschied von ca. 3000€ wäre realistisch - wenn auch nur wegen der "Seltenheit" begründet.
Bei rund 11000 € Unterschied muß ein weiterer, gravierender Unterschied an den Fahrzeugen vorhanden sein.
Außer der Händler wartet, bis der eine B..... aufsteht und kauft.
Diskussionen ob der 500er oder 560er besser ist, findest du hier auf ....-zig Seiten.
Tatsache ist, dass der 560er den stärksten KAT-Motor der 107er Reihe hat. Zusammen mit der kurzen Übersetzung
bringt er es somit auf die besten Beschleunigungswerte und somit auch zu viel Fahrspass - wenn man es will (alles sehr subjektiv).
Zusätzlich kommt jeder 560er serienmäßig nahezu in Vollausstattung.
Wertsteigerung ist ein Blick in die Glaskugel, wird aber nie einen Mehrpreis von 11000€ für den 500er rechtfertigen.

Ich würde den nehmen, dir mir am besten gefällt - Probefahrt inklusive.

Und wenn die km Angabe stimmt - ein Unterschied von 27000 km ist auch nicht zu verachten. Das fahren viele hier in 10 Jahren mit ihren Boliden :yes: .

Gruß Uwe

Gruß Uwe


Auszug aus den Führungskräfte-Informationen von 1987:
Seit 1985 werden vier Versionen gebaut: 300 SL, 420 SL, 500 SL und das Top Modell, der 560 SL ! ;-)
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8 years 3 months ago #187233 by Nichtschwimmer
Ende 2016 ist der 500 SL stark im Preis gestiegen und hat sich deutlich vom 560 SL abgesetzt. Bis dahin waren die Preisunterschiede nicht so hoch. Heute wird der 500 SL bei gleichem Zustand ca. ein Drittel höher bewertet als de 560 SL in US-Ausführung. Woran das liegt? M.E. an den deutlich höheren Stückzahlen und dem Negativimage von "US-Autos".

Wenn der Wiederverkauf eine Rolle spielt, würde ich den 500 SL kaufen. Bei Oldtimern ist es so, dass die exklusiveren (auch i.S.v selten) die höheren Wertsteigerungen haben. Beim 560er kommt noch hinzu, dass er auf EU-Opitk einschl. Tacho umgerüstet sein sollte, um einen hohen Preis zu erzielen. Dadurch hat man aber das Manko des Originalitätsverlustes, weil er fast ausschließlich nur für den US-Markt produziert wurde. Beim US 500er fällt das nicht so ins Gewicht.

Wenn der Wiederverkauf längerfristig eine Rolle spielt, würde ich einen europäischen 500 SL kaufen. Dem US 500ern lastet auch das Image des "US-Autos" an und sie haben den Nachteil der geringeren Verdichtung und Leistung. Im guten Zustand sind deutsche 500er die teuersten, aber auch die mit dem höchsten Wertsteigerungspotential.

Technisch spricht aus meiner Sicht wenig gegen den 560 SL. In der kurzen Achse sehe ich eher einen Vorteil, weil gute Beschleunigung in dem Bereich, in dem man sich am meisten bewegt.

Bei ähnlichem Zustand entsprechen in Preisunterschiede bei "deinen" beiden 107er in etwa der Marktbewertung. Wenn es nur um das Fahren geht, bekommst du beim den gleichen Spaß für weniger Geld.

Wenn ich hier und heute einen SL nur für mich zu fahren uns Spaß haben kaufen würde, würde ich einen frühen, europäischen 450 SL mit D-Jetronic und möglichst wenig Klimbim in silber/schwarz kaufen.

Udo
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8 years 3 months ago - 8 years 3 months ago #187235 by Sandokan500
Es ist doch mit allem so, will ich es etwas exklusiver muß ich mehr bezahlen.

Ob das nun gerechtfertigt ist oder nicht ist eine andere Sache

Bau mal an einem 560er die hintere Stoßstange ab (falls auf EU umgebaut wurde) und guck wieviele Löcher da mit Stopfen oder Isolierband verschlossen sind, oder wie die Frontstoßstange mit irgendwelchen Basteleien montiert ist, viele möchten so etwas nicht.

Warum wird ein 911er mit ungefair gleichem ehemaligen Neupreis erheblich teurer gehandelt als ein 107er?
Es gibt im Oldiebereich keine Vernunft!

Gruß
Martin
Last edit: 8 years 3 months ago by Sandokan500.
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8 years 3 months ago #187236 by Nichtraucher
Warum sind die neu teureren Coupés gebraucht viel billiger als die Cabrios?
Warum ist ein W113 teurer als ein 107 und dieser teurer als ein 129......

500SL
Grand Cherokee WJ

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8 years 3 months ago #187238 by driver
Der Spruch ist gut, halt typisches Händlergequatsche.:P

"
Mein Händler holt die SL aus USA und überholt die dann hier komplett. Er hat schon fast 100 Stück in den letzten 3 Jahren verkauft. Er meinte, da die damaligen Käufer dieser Luxus-Autos auch die entsprechende Wartungen haben machen lassen und daran nicht gegeizt haben. Weitgehend ist dies auch durch Servicehefte / Rechnungen belegt."


Meine beiden 560er waren optuisch brauchbar aber technisch Mülleimer, die Amis machen nur was wenn sie die Erstbesitzer sind, danach läßt man sie Kisten in der Regel technisch völlig vergammeln , Ausnahmen sind extrem selten .

Wolfgang
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8 years 3 months ago #187239 by Sandokan500
Der Händler holt sich die Autos und überholt die komplett:yes:

Gruß
Martin

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8 years 3 months ago #187242 by driver
Ein 560SL mit 113000km, warum soll man so ein Fahrzeug komplett überholen, und wie soll man dann bei dem Verkaufspreis noch Gewinn machen.
Ich würde nix glauben, Carfax aus USA ist ein Muß .

Wolfgang
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8 years 3 months ago #187245 by Uwe560
Hallo Claus,

nur um sicher zu gehen - wir reden hier schon von km und nicht von Meilen ?

Bei Meilen würde der Händlerpreis mehr Sinn machen.
Neulackierung, Stoßstangen, etc. kosten auch den Händler einige Tausender - da wird der Händler mit Transport um die 10000 € zahlen. Das geht eigentlich nur über 120000 Meilen, wo auch dann die Neulackierung mehr einleuchtend wäre.

Wie Wolfgang schont erwähnt hat - Carfax macht schlau.

Gruß Uwe

Gruß Uwe


Auszug aus den Führungskräfte-Informationen von 1987:
Seit 1985 werden vier Versionen gebaut: 300 SL, 420 SL, 500 SL und das Top Modell, der 560 SL ! ;-)

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8 years 3 months ago #187246 by citroen
Hallo,
ein Händler weiß recht genau, was er für ein Fahrzeug bekommt.
Er wird garantiert keinen Cent mehr investieren als absolut notwendig.
Also macht er nur Optik und 90% der Käufer sind damit zufrieden.
Sie fahren eh nur ein bis zwei tausend km im ersten Jahr.
Das halten fast alle durch.
Am Ende muss er ca. 30% Marge haben, sonst ist er zügig Pleite.
Wenn du realistisch bist und nicht Überzuckert kannst du dir den Preis USA, Fracht usw. nachrechnen und somit den Zustand.
Beim deutschen ist es ähnlich, nur andere Preise einsetzen.
Gruß aus Hamburg, Rainer

Gruß aus Hamburg, Rainer
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8 years 3 months ago #187247 by Clausi
Carfax hat der Händler (dadurch weiss er auch dass die unfallfrei sind) und das lass lass ich mir geben.
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8 years 3 months ago #187248 by 107er
Ist doch ganz einfach, weil der 500SL einfach top fährt zumindest vor Mopf.
Kauf einen von privat und du sparst wahrscheinlich nochmal einiges, es gibt auch schöne 450SL.
Gruß
Frank
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8 years 3 months ago #187250 by Clausi
Mit komplett überholen meinte ich als Laie, dass er alles was nötig ist / nicht mehr funktioniert überarbeitet bzw. ersetzt.

Meine Angaben sind schon in km umgerechnet.

Der Händler meinte, dass seine Preise unter den des Gutachtens liegen: z.B. 22.500 Verkaufspreis - Gutachten dann ca. 6.000 EUR darüber.

Am Ende muss ich ihm vertrauen - Carfax bekomme ich und das Gutachten dann auch.

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8 years 3 months ago #187251 by 107er
es soll auch Gefälligkeitsgutachten geben, ich unterstelle aber niemandem hier ein solches. Nur so in den Raum geworfen....
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8 years 3 months ago #187252 by Sandokan500
TE Clausi,

unter deinem Avatar steht doch 380sl, möchtest du von DEINEM Händler einen Zeiten SL kaufen?

Gruß
Martin

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8 years 3 months ago #187254 by Clausi
An ein evtl. Gefääligkeitsgutachten dachte ich auch Scion, zumal der Händler mit ca. 30 SL p.a. ein großer Auftraggeber ist.

Sind bei Verkauf Abschläge auf den Wert gem. Gutachten (Händler -> Wiederbeschaffungswert) üblich, und wenn ja in welcher Höhe?

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