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10 years 1 month ago #152448 by Pidibaer
Replied by Pidibaer on topic Originalität
Ob ein 107er als wertanlage im klassischen Sinne taugt, da habe ich etwas meine Zweifel. Es gibt viele, auch viele gute und Liebhaber haben dieses Auto relativ schnell entdeckt. Es ist also davon auszugehen, das auch in 20 Jahren noch viele gute unterwegs sind und auf unseren Straßen zu sehen sind.

Ich denke nicht, das er jemals den Status z.B. einer Pagode erreichen wird. Neben den geringeren Stückzahlen hatten doch die Autos der 60ger das große Problem, das sie 20 Jahre und mehr überbrücken mussten, bis man sich dieser autos als etwas ganz besonderes entsinnte.

Sammler waren wenige und teilweise bis in die 80ger rein " als verrückte " abgestempelte, die altes Blech sammelten.
Noch in den 80gern kaufte die Mehrzahl eine Pagode und rockte diese runter ( die vergleichsweise wenigen liebhaber hatten da sicher öfters nasse Augen, wenn sie sowas gesehen haben.

Der 107er hatte da schon bessere Vorzeichen. Ein 300er wurde von Mercedes gar als Sammlerstück angepriesen und der 107er Club gründete sich schon kurz nach produktionsschluss.

Die abrockphase war relativ kurz . Sie werden nach meiner Meinung immer leicht steigen und ein guter wird immer ein quentchen mehr wert sein, aber ich glaube nicht an traumpreise .

Der 107er ist ein Auto zum Spaß haben. Wenn der hier erwähnte 3000 km im Jahr fährt, hat er in 20 Jahren 90 gelaufen. Er hat dann drei Kratzer mehr, zwei Steinschläge und einen Riss im Sitz . Er hat dann seinem Besitzer Freude bereitet.
Glaubt den wirklich einer hier, dass er in 20 Jahren dadurch soviel weniger wert ist, das es zu Buche schlägt ? Das der Besitzer sich sagen muss: hätte ich ihn vor 20 Jahren so gelassen und in die Garage gestellt, dann wäre ich jetzt reich ??
Ich bezweifle dies gewaltig . Zudem wissen wir eh nicht, was in 20 Jahren ist. Es ist kein flügeltürer und wird nie einer werden. Selbst, wenn man alle Mittel ablässt und ihn einschweißt.

Herrgott, kümmere dich um ihn, hab ihn lieb, behandle ihn gut und habe vor allem eines damit : Fahrspass.
Dieser ganze Hype wird sich eh wieder beruhigen. Die Kisten, die man als wertanlage betrachten kann, die sind eh in einer ganz anderen Liga angesiedelt .

Und bitte nicht falsch verstehen ( ist auch nicht meine Einstellung , denn mir ist die Maschine egal , aber man muss dies doch irgendwo beachten, wenn es nicht um Spaß sondern rein ums Geld geht ): Sammler langen einen 280ger nicht an ! Warum, ist auch mir schleierhaft , ist aber nach meinem Wissen und meiner Erfahrung so ) . Und diese werden eines Tages den Preis bestimmen . Eine 250ger Pagode hängt einer 280ger und einer 230ger Pagode auch gewaltig hinterher . Und jetzt komme mir keiner mit " ja weil probleme evtl. da oder da ) .

Peter






Nobody is Perfect ! Ich steh auf den 107er im Amy-Look. Klingt komisch, ist aber so.

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10 years 1 month ago #152449 by driver
Replied by driver on topic Originalität

On 2016-08-13 00:19, Pidibaer wrote:
Ob ein 107er als wertanlage im klassischen Sinne taugt, da habe ich etwas meine Zweifel. Es gibt viele, auch viele gute und Liebhaber haben dieses Auto relativ schnell entdeckt. Es ist also davon auszugehen, das auch in 20 Jahren noch viele gute unterwegs sind und auf unseren Straßen zu sehen sind.

Ich denke nicht, das er jemals den Status z.B. einer Pagode erreichen wird. Neben den geringeren Stückzahlen hatten doch die Autos der 60ger das große Problem, das sie 20 Jahre und mehr überbrücken mussten, bis man sich dieser autos als etwas ganz besonderes entsinnte.

Sammler waren wenige und teilweise bis in die 80ger rein " als verrückte " abgestempelte, die altes Blech sammelten.
Noch in den 80gern kaufte die Mehrzahl eine Pagode und rockte diese runter ( die vergleichsweise wenigen liebhaber hatten da sicher öfters nasse Augen, wenn sie sowas gesehen haben.

Der 107er hatte da schon bessere Vorzeichen. Ein 300er wurde von Mercedes gar als Sammlerstück angepriesen und der 107er Club gründete sich schon kurz nach produktionsschluss.

Die abrockphase war relativ kurz . Sie werden nach meiner Meinung immer leicht steigen und ein guter wird immer ein quentchen mehr wert sein, aber ich glaube nicht an traumpreise .

Der 107er ist ein Auto zum Spaß haben. Wenn der hier erwähnte 3000 km im Jahr fährt, hat er in 20 Jahren 90 gelaufen. Er hat dann drei Kratzer mehr, zwei Steinschläge und einen Riss im Sitz . Er hat dann seinem Besitzer Freude bereitet.
Glaubt den wirklich einer hier, dass er in 20 Jahren dadurch soviel weniger wert ist, das es zu Buche schlägt ? Das der Besitzer sich sagen muss: hätte ich ihn vor 20 Jahren so gelassen und in die Garage gestellt, dann wäre ich jetzt reich ??
Ich bezweifle dies gewaltig . Zudem wissen wir eh nicht, was in 20 Jahren ist. Es ist kein flügeltürer und wird nie einer werden. Selbst, wenn man alle Mittel ablässt und ihn einschweißt.

Herrgott, kümmere dich um ihn, hab ihn lieb, behandle ihn gut und habe vor allem eines damit : Fahrspass.
Dieser ganze Hype wird sich eh wieder beruhigen. Die Kisten, die man als wertanlage betrachten kann, die sind eh in einer ganz anderen Liga angesiedelt .

Und bitte nicht falsch verstehen ( ist auch nicht meine Einstellung , denn mir ist die Maschine egal , aber man muss dies doch irgendwo beachten, wenn es nicht um Spaß sondern rein ums Geld geht ): Sammler langen einen 280ger nicht an ! Warum, ist auch mir schleierhaft , ist aber nach meinem Wissen und meiner Erfahrung so ) . Und diese werden eines Tages den Preis bestimmen . Eine 250ger Pagode hängt einer 280ger und einer 230ger Pagode auch gewaltig hinterher . Und jetzt komme mir keiner mit " ja weil probleme evtl. da oder da ) .

Peter






Als alter Pagodenfahrer muß ich da schon widersprechen, in den 80ern hat keiner mehr eine Pagode zum Abrocken gekauft, ich habe 1982 einen 71er Ersthand 280SL für damals 27000 DM gekauft, der Wagen hatte 71 einen Neupreis von 30000DM, also war das schon kein billiger Gebrauchtwagen mehr , schon damals waren die Pagoden echte Liebhaberstücke .
Die Pagoden waren allerdings in der Regel nach 15 Jahren praktisch überall durchgegammelt und wirklich gute ganz anders als bei den 107ern kaum auf dem Markt , rostfreie aus Amiland kamen erst ab ca.88 zurück in die Heimat .
In den letzten Jahren sind gute und auch schlechte Pagoden verdammt teuer geworden.
Hauptsächlich wohl weil der Nachschub der 20 Jahre aus den Staaten kam nur noch zögerlich kommt, gute kosten dort fast schon mehr als hier , Gammel verschlingt aufgrund der hohen Restaurationskosten hinterher hier ein Vermögen .
Die 107er sind wirklich noch in großer Zahl auch in gutem Zustand vorhanden, Erstlackautos mit niedriger Laufleistung und tatsächlich nachweisbarer Geschichte sind allerdings auch beim 107er extrem selten und daher auch schon ordentlich teuer .
Wenn der Martin ein wenig aufpasst und wie fast alle hier nur 2000km im Jahr draufknallt dann dürfte der Zustand auch in 10 Jahren nicht viel schlechter sein .

Wolfgang


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10 years 1 month ago #152450 by Florian1234
Replied by Florian1234 on topic Originalität
Motorleistung ist für mich nicht so wichtig, der Spaß damit wichtiger.
Optisch gefällt mir der 280er Motorraum am Besten, ist aber Ansichtssache.
Leistungsunterschiede zu V8 kann ich nicht beurteilen, der Großteil, wenn ich hie im Forum lese sind ja kastrierte US Reimporte. Den Klang eines V8 hingegen liebe ich sehr!

Für mich war immer der Zustand und die Laufleistung eines Autos wichtig. Der hier vorgestellte ist für mich perfekt, Farbe und Zustand. Ist mit 100000 km sicher immer noch sehr schön. Ist abhängig vom Besitzer, manche können ein Auto binnen 2 Jahren verschandeln oder verwahrlosen lassen.



Franz

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10 years 1 month ago #152451 by gerd
Replied by gerd on topic Originalität

On 2016-08-12 21:20, Florian1234 wrote:
Ein wunderschöner gepflegter Wagen, der Wert diese Schmuckstücks ist der Spaß den er bereitet! Viele plappern hier nur vom Wert wie Briefmatkensammler die Angst haben dass sich eine Zacke verbiegen könnte. Einfach schöne Stunden damit verbringen, für Wertzuwachs habe ich und viele andere hier andere Sachen.
Meiner hatte 25000 km am Tacho als ich ihn gekauft hatte, das ist mehr als 30 Jahre her, passe auf ihn auf, hat jetzt 60000 km, schaut noch so aus wie ich ihn gekauft hatte.

Viel Spaß damit!


Franz


Bein der Wertentwicklung sind, neben der Atraktivität, immer die Stückzahlen entscheidend, den 107 er gab es rund 180.000 mal die Pagode fast 50.000 mal, das 111er Cabrio rund 7.000 mal (vom W198 mit unter 2.000 mal ganz zu schweigen)

Schon sieht man wohin die Reise wertmäßig geht.

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10 years 1 month ago #152452 by Nichtraucher
Replied by Nichtraucher on topic Originalität
Wer hätte gedacht als wir die, zu zigtausend gebauten und bis zum Zusammenbruch gefahrenen 50er wegwarfen, was sie mal kosten werden.

Eine Hercules gibt es kaum unter 2500, für Kreidler muss man schnell mal 3500 und für eine gute Zündapp noch mehr Geld aus seiner Tasche ziehen.

Enten haben ihren letzten Neupreis überschritten, Käfer ebenso und selbst der W124 ist auf dem Weg nach oben.

Ein 350SL gibts zum Sonderpreis, wenn man ihn preislich mit dem 300SL (107 natürlich) vergleicht.

Es kommt oft anders als man denkt.

Willy

500SL
Grand Cherokee WJ

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10 years 1 month ago #152453 by gerd
Replied by gerd on topic Originalität

On 2016-08-13 11:16, Nichtraucher wrote:
Wer hätte gedacht als wir die, zu zigtausend gebauten und bis zum Zusammenbruch gefahrenen 50er wegwarfen, was sie mal kosten werden.

Eine Hercules gibt es kaum unter 2500, für Kreidler muss man schnell mal 3500 und für eine gute Zündapp noch mehr Geld aus seiner Tasche ziehen.

Enten haben ihren letzten Neupreis überschritten, Käfer ebenso und selbst der W124 ist auf dem Weg nach oben.

Ein 350SL gibts zum Sonderpreis, wenn man ihn preislich mit dem 300SL (107 natürlich) vergleicht.

Es kommt oft anders als man denkt.

Willy


Das liegt an der verbliebenen Stüclkzahl, die Teile wurden zu wesentlich mehr als 90% irgendwann verschrottet. Ehemals teure Autos, speziell Cabrios nur selten, der W124 auf dem Weg nach oben? wenn man 10.000 als oben betrachtet, von mir aus.

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10 years 1 month ago #152454 by Nichtraucher
Replied by Nichtraucher on topic Originalität
Ok,...für dich ist "oben" etwas anderes aber wenn ich bedenke, dass die 124 für noch weniger Geld, 2-3000 Euro, in gutem Zustand über den Tisch gingen, (meiner hat 2300 gekostet, den habe ich 10 Jahre gefahren) sind 10000 Euro für einen 124, nicht für dich, viel Holz.

Willy

500SL
Grand Cherokee WJ

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10 years 1 month ago #152455 by gerd
Replied by gerd on topic Originalität

On 2016-08-13 11:23, Nichtraucher wrote:
Ok,...für dich ist "oben" etwas anderes aber wenn ich bedenke, dass die 124 für noch weniger Geld, 2-3000 Euro, in gutem Zustand über den Tisch gingen, (meiner hat 2300 gekostet, den habe ich 10 Jahre gefahren) sind 10000 Euro für einen 124, nicht für dich, viel Holz.

Willy


Hier ging es um 107er - nicht um Gebrauchtwagen die mal mehr oder weniger attraktiv sind. Für einen absoluten Top 124 als Limousine zahlt man halt von mir aus 10.000, keine Ahnung, in Relation zu einem neueren Gebrauchten oder eine adäquaten Neuwagen ist das im ganz normalen Bereich. Das hat mit dem Oldtimerbereich und dessen Wertentwicklung rein gar nichts zu tun. Das ist eine andere Liga, von den Kosten für Unterbringung und Unterhalt gegenüber dem Netto-Wertzwachs aus gesehen, sind da eher Autos ab 50K zu sehen.

Der 107 macht viel Spaß, mit der Wertentwicklung der letzten Jahre konnte man halt die Kosten abdecken. Das ist doch prima.

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10 years 1 month ago #152456 by driver
Replied by driver on topic Originalität
Stückzahl ist natürlich wichtig, ein Aspekt darf allerdings nicht vergessen werden.
Hier geht um ein Liebhaberfahrzeug in makellosem unangetasteten Originalzustand !!!, bei einem W 198, W111 Cabrio und auch bei einer Pagode werden solche Fahrzeuge, wenn sie überhaupt mal auf den Markt kommen , sehr sehr hoch gehandelt .
Ich meine keine unverbastelten Scheunenfunde, selbst dieser Kernschrott wird bei Fahrzeugen wie alten Ferrari oder anderen Exoten ja zu völlig abgedrehten Kursen gehandelt .

Wolfgang[ Diese Nachricht wurde bearbeitet von : driver am 13-08-2016 11:45 ]

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10 years 1 month ago #152457 by Nichtraucher
Replied by Nichtraucher on topic Originalität
Ich entschuldige mich, nicht immer deine Meinung und deine Kenne zu haben Gerd.

Willy

500SL
Grand Cherokee WJ

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10 years 1 month ago #152458 by thoelz
Replied by thoelz on topic Originalität

On 2016-08-13 07:29, Florian1234 wrote:
Motorleistung ist für mich nicht so wichtig, der Spaß damit wichtiger.
Optisch gefällt mir der 280er Motorraum am Besten, ist aber Ansichtssache.
Leistungsunterschiede zu V8 kann ich nicht beurteilen, der Großteil, wenn ich hie im Forum lese sind ja kastrierte US Reimporte. Den Klang eines V8 hingegen liebe ich sehr!

Für mich war immer der Zustand und die Laufleistung eines Autos wichtig. Der hier vorgestellte ist für mich perfekt, Farbe und Zustand. Ist mit 100000 km sicher immer noch sehr schön. Ist abhängig vom Besitzer, manche können ein Auto binnen 2 Jahren verschandeln oder verwahrlosen lassen.


Franz


Der hier vorgestellt 107 ist wirklich gut und der 2,8 Litermotor hat seine spezifischen Reize.

Die Leistungs-, vor allem aber Drehmomentunterschiede zu einem unkastrierten Fünflitermotor sind aber enorm.

Ich war, als mopedfahrender Schuljunge, wild im Sechsganggetriebe meiner Achtziger rührend, auf Suche nach einem Hauch von Kraftentfaltung, von Mutters neuem 500 SEC seinerzeit schwer beeindruckt.

500/min Leerlaufdrehzahl und bei Vmax die Tachonadel rechts unten, die Drehzahlmessernadel knapp über der Mitte.

Deshalb mußte es für mich beim 107 selbstverständlich ein 500er werden.

----
Gruß, Thomas

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10 years 1 month ago #152459 by Pidibaer
Replied by Pidibaer on topic Originalität
Ein 500 ist definitiv ein faszinierendes Auto. Für einen anständigen legt man auch etwas hin, zu recht wie ich finde.

Mein Geldbeutel seinerzeit hat für ein Hobby dieser Art gewisse Grenzen aufgezeigt. Also hat es für mich erst mal eine Auflistung gegeben, was mir wirklich wichtig ist und was ich damit vorhabe. Getreu nach dem Motto : man kann eben nicht alles haben.
Meine ürtümliche suche beschränkte sich auf 350ger, da mir der Sound des 8 Zylinders sehr gut gefallen hat.
Dann bekam ich aus dem Freundeskreis einen US 380ger vor die Nase gestellt . Er war original, erste Hand , hatte alle Inspektionen bei Mercedes mitgemacht und war immer in einer klimatisierten Garage . Was man deutlich merkt. Meilen waren und sind auch wenig drauf . Eine komplette History auch noch vorhanden.
Das Silber war ebenfalls nicht mein Favorit, aber man kann damit leben, so mein Gedanke .
In diesem Zustand war mir die Maschine dann egal und es bis heute.
Klar würde ich tauschen, wenn mir einer nen 500er hinstellen würde und sogar 10 drauflegen . Nachdem ich im Januar ein gutes Gebot hatte , hab ich mich wieder auf die Suche nach einem 500er gemacht. Diesmal mit dem Limit 36 . Es war nichts dabei, was es für mich attraktiv gemacht hätte, zu tauschen. Einer war interessant und lag bei 45. also deutlich über meinem Limit .
Da mich in erster Linie der 107er als solches scharf macht, mir ein Wertzuwachs relativ ist , werde ich weiterhin wohl eine. US 380ger fahren. Und das mit Freude.
Zum jagen gibt es andere Autos.

P.S.

Das Grundübel vieler Diskussionen in Foren ist, daß man dem User gegenüber nicht in die Augen schauen kann und somit manche Sätze anders gewertet werden, egal wie sich jemand bemüht, die richtigen Worte zu finden.

Peter


Nobody is Perfect ! Ich steh auf den 107er im Amy-Look. Klingt komisch, ist aber so.

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10 years 1 month ago #152460 by Sandokan500
Replied by Sandokan500 on topic Originalität
Mir ist es inzwischen völlig wurscht was welches Auto für ein Wertzuwachs hat.

Zum einen möchte ich ein Auto welches MIR gefällt,
zum anderen verdiene ich mein Geld nicht mit Autospekulatius.

Ich restauriere gerade einen 116er, völlig unsinnig, völlig unwirtschaftlich ABER dieses Auto gefällt MIR.
Habe gerade die Vorderachse in der Mache, wenn sie fertig ist, ist sie besser als neu. Klar ist das völlig Banane aber es bringt Entspannung pur und ein schmaleres Portemonnaie

Martin

@Willy,

mit deinen Vergleichen hast du absolut recht!

Gruß
Martin

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10 years 1 month ago #152461 by Pidibaer
Replied by Pidibaer on topic Originalität

On 2016-08-13 19:50, Sandokan500 wrote:
Mir ist es inzwischen völlig wurscht was welches Auto für ein Wertzuwachs hat.

Zum einen möchte ich ein Auto welches MIR gefällt,
zum anderen verdiene ich mein Geld nicht mit Autospekulatius.

Ich restauriere gerade einen 116er, völlig unsinnig, völlig unwirtschaftlich ABER dieses Auto gefällt MIR.
Habe gerade die Vorderachse in der Mache, wenn sie fertig ist, ist sie besser als neu. Klar ist das völlig Banane aber es bringt Entspannung pur und ein schmaleres Portemonnaie

Martin

@Willy,

mit deinen Vergleichen hast du absolut recht!


Absolut korrekt . Ob mit dem rumbasteln oder mit dem fahren. Spaß muss er machen .

Peter

Nobody is Perfect ! Ich steh auf den 107er im Amy-Look. Klingt komisch, ist aber so.

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7 years 10 months ago #197461 by MBN
Replied by MBN on topic Originalität
Hallo zusammen,

Winni schrieb oben:
„Blöd, wenn der materielle Wert neben dem ideellen relativ hoch ist - das kann hemmen, was Blödsinn wäre.“

Martin empfindet es möglichweise nun blöd und scheint Willys Empfehlung zu folgen. Ober sich Martin wieder einen 107er sucht bleibt abzuwarten.

Wer noch einen guten 280 SL sucht.

Michael

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7 years 10 months ago #197463 by driver
Replied by driver on topic Originalität

MBN wrote: Hallo zusammen,

Winni schrieb oben:
„Blöd, wenn der materielle Wert neben dem ideellen relativ hoch ist - das kann hemmen, was Blödsinn wäre.“

Martin empfindet es möglichweise nun blöd und scheint Willys Empfehlung zu folgen. Ober sich Martin wieder einen 107er sucht bleibt abzuwarten.

Wer noch einen guten 280 SL sucht.

Michael


Ja, da wird jetzt ordentlich Kasse gemacht, er hat halt clever eingekauft .:)

Wolfgang

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7 years 10 months ago #197464 by Doodoo
Replied by Doodoo on topic Originalität

MBN wrote: Hallo zusammen,

Winni schrieb oben:
„Blöd, wenn der materielle Wert neben dem ideellen relativ hoch ist - das kann hemmen, was Blödsinn wäre.“

Martin empfindet es möglichweise nun blöd und scheint Willys Empfehlung zu folgen. Ober sich Martin wieder einen 107er sucht bleibt abzuwarten.

Wer noch einen guten 280 SL sucht.

Michael


Schönes Auto aber viel zu teuer....

Viele Grüße
Andreas

Hubraum ist durch nichts zu ersetzen, ausser durch noch mehr Hubraum.

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7 years 10 months ago - 7 years 10 months ago #197465 by driver
Replied by driver on topic Originalität

Doodoo wrote:

MBN wrote: Hallo zusammen,

Winni schrieb oben:
„Blöd, wenn der materielle Wert neben dem ideellen relativ hoch ist - das kann hemmen, was Blödsinn wäre.“

Martin empfindet es möglichweise nun blöd und scheint Willys Empfehlung zu folgen. Ober sich Martin wieder einen 107er sucht bleibt abzuwarten.

Wer noch einen guten 280 SL sucht.

Michael


Schönes Auto aber viel zu teuer....


Wo stehen denn vergleichbare für weniger ?

Wolfgang
Last edit: 7 years 10 months ago by driver.
The following user(s) said Thank You: T-Modell

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7 years 10 months ago #197467 by R107E24
Replied by R107E24 on topic Originalität

driver wrote:

Doodoo wrote:

MBN wrote: Hallo zusammen,

Winni schrieb oben:
„Blöd, wenn der materielle Wert neben dem ideellen relativ hoch ist - das kann hemmen, was Blödsinn wäre.“

Martin empfindet es möglichweise nun blöd und scheint Willys Empfehlung zu folgen. Ober sich Martin wieder einen 107er sucht bleibt abzuwarten.

Wer noch einen guten 280 SL sucht.

Michael


Schönes Auto aber viel zu teuer....


Wo stehen denn vergleichbare für weniger ?

Wolfgang


Ich glaube, Michael möchte damit sagen: Ein guter 280er darf sagen wir mal 30.000€ kosten, ein sehr guter 280er 40.000€. Auch wenn ClassicData einen 1er für 45.000€ listet, wird's sehr schwer werden einen 280er für diesen Preis zu verkaufen. Wer 45K€ in die Hand nimmt, kauf lieber einen 500er oder 560er, erst recht wenn's wie hier um einen Preis deutlich oberhalb der CD-1er-Preises liegt.

Viele Grüße
Martin

Jetzt sind die guten alten Zeiten,
nach denen wir uns in zehn Jahren zurücksehnen
Sir Peter Ustinov

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7 years 10 months ago #197470 by Dr-DJet
Replied by Dr-DJet on topic Originalität
Hallo Leute,

der besseren Lesbarkeit des Forums zuliebe darf ich Euch doch nochmals daran erinnern, dass es auch einen "Antwort" und nicht nur einen "Zitieren" Knopf gibt? Zitate des direkt voran stehenden Beitrags sind irgendwie redundant und erschweren das Lesen des Beitrags unnötig. Hier haben wir schon 3 Wiederholungen in Folge.

Danke für Euer Verständnis.

Viele Schraubergrüße - best regards, Volker, Admin und Betreiber
Fast alles zu Zündung und Jetronic auf jetronic.org

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