H-Kennzeichen, bald strengere Kriterien?

Moin,

die Oldtimer sind, teils zurecht, vielen Leuten ein Dorn im Auge und der immer stärker werdende Druck in Richtung der Elektromobilität wird sich meiner Meinung nach bald auswirken. Da bieten sich ja etliche Möglichkeiten, über Fahrverbote in bestimmten Bereichen, über die Benzinpreise oder die Steuern, auch die jährliche Vorführung bei einer Prüfstelle stand ja schon öfter im Raum, es werden dann etliche Fahrzeuge alle fünfhundert odertausend Kilometer nicht nur auf ihren technischen Zustand sondern wahrscheinlich auch auf Originalität geprüft, ein gutes Mittel um sie aus dem Verkehr zu bekommen.
Bin mal gespannt wie es sich in den nächsten, auf viel Umweltverbesserung ausgerichteten Jahren, entwickelt.

Podcast "ntv mobil" über Oldtimer: Kulturgut oder Mogelpackung? - n-tv.de

Gruß
Willy
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Hallo Willy,

vielen Leuten ein Dorn im Auge schon, aber ob zurecht?

Grüße
Alex

Hi Alex,

wenn ich, jedenfalls früher als es noch Treffen gab, dort weilte sah ich einige Fahrzeuge die man lieber ölfrei als Ausstellungsstücke abstellen sollte statt mit ihnen die Luft zu verpesten.

Gruß
Willy

Hallo Zusammen,
ich habe bisher bei all meinen Oldies nur positives Feedback erhalten. Daumen am Strassenrand hoch, zugewunken und bin auf Parkplätzen auf das Fahrzeug angesprochen worden. Dummschwätzer und Umweltverbesserer haben mich bisher noch nie angesprochen, bzw. geärgert. 
Ich denke da muss man dann wirklich differenziert rangehen. 
Ich erinnere mich zumindestens noch kopfschüttelnd daran, wo früher die Atomkraft nein danke Aufkleber angebracht wurden. Diese Fahrzeuge waren wirklich kurz vorm Zusammenbruch und wurden von unseren heutigen Weltverbesserern gefahren. Aber was stört mich das Geschwätz von gestern.
Unsere 107er werden ja sicherlich auch nicht im Alltag eingesetzt und sind aufgrund der Pflege und mindestens 33 jährigem Laufzeit eher als Umwelt und Resourcen schonend zu betrachten.
Also erfreut Euch und andere weiterhin mit unseren Sternschätzen.

 

Hallo Kollegen,

ich muss Willy recht geben: einige Oldtimer sehen leider nicht mehr wie Kulturgut aus
Ich denke aber, dass es auch bei einer Neuregelung so etwas wie "Bestandsschutz" geben wird. Deswegen mache ich mir gar keine Sorgen.

Grüße
Daniel
 

Bestandsschutz ist wahrscheinlich, nur die Grenzen der für H Kennzeichen erforderlichen Voraussetzungen können enger werden, da reicht es oft schon die aktuellen Regeln genau anzuwenden.

Bei der letzten HU kam sogar die Frage auf ob mein Heckspoiler denn dahin gehöre. Nicht dass eine Gefahr bestanden hätte aber die Frage kam halt und konnte dann geklärt werden. Bei weiterer Prüfung hätten die Stahlräder samt Radkappen ins Auge fallen können, die gehören nicht auf einen 500er aber da wäre das Argument der Winterreifen zum tragen gekommen.
De US Lampen könnte man auch noch diskutieren, so ist schon ein Auto mit "Originalteilen" durchaus diskussionswürdig. Zum TÜV würde ich damit nicht fahren.

Gruß
Willy

Servus Frank,

ich habe das in Coburg schon anders erleben müssen!
Ich musste bei einer "Fridays for Future" -Demo vorm Bahnhof, dem Tross mit meinem Oldie hinterherfahren (vor mir noch die Polizei als Schlußlicht).
Dabei musste ich mir mehrere schreiende Beleidigungen, wie Umweltsau u. du Arsc..... von der Demogruppe anhören.
Mehr haben die sich Gott sei Dank nicht getraut, da ja vor mir die Polizei fuhr. Ich habe mich trotzdem recht unwohl gefühlt. Bei dem Wort Umweltsau habe ich nur kontern können "NEE Katalysator".

Ebenso schöne Grüße Euer Helle aus Bayern

Hallo Helle,

die "Fridays for Future"-Teilnehmenden sind ja auch ein ganz besonderer Menschenschlag. Lassen sich vermutlich sonst im dicken SUV von Mutti oder Vati bis vor's Klassenzimmer fahren.

Habe für den Neubau der Schule bei uns am Ort scherzhaft schon mal vorgeschlagen, dort einen drive through zu Direktabgabe der Kids zu integrieren.

Nicht alle aber viele wollen einfach nur demonstrieren, die gehen auch zu anderen Demos.

Willy

Servus Helle,
zum Glück, hier in Erding, sind die Kids noch in der Schule und nicht am Freitag auf der Straße
ich komme gebürtig aus Bielefeld, grünen Hochburg, dort wütet schon seit mehreren Jahren ein Feuerteufel, der es auf sogenannte Luxusautos abgesehen hat. Mein damaligen BMW wurde dort mitten in der Innenstadt am frühen Abend abgefackelt. Direkt am Siggi..bekannt für die friedfertige Lebenskultur!
der Wagen brannte unter Beifall der Anwesenden Besucher! 
Seitdem weiß ich die sogenannten Aktivisten zu schätzen...
aber ich lasse mich dennoch nicht abhalten dem schönen Hobby nachzugehen!

Hallo Willy,
Du schreibst: "die Oldtimer sind, teils zurecht, vielen Leuten ein Dorn im Auge"   
Das sehe ich gänzlich anders. In unserer Bananenrepublik sollten sich die Neider, Kritiker, Petzen oder Ideologen mal die richtigen "Mogelpackungen" ansehen.

Hallo Frank,
ist leider eine sehr unschöne Realität der neuen Ideologien. 
Grüße aus dem Havelland............Mike

Hallo Frank,

das tut mir leid um Dein Auto...

Soweit sind wir hier also schon, früher gab es die Neidkratzer, heute wird gleich abgefackelt.
Armes Deutschland

LG

Schorsch

Das ist wieder ein schönes Thema, in das man sich reinsteigern kann.
Schon jetzt sind die Regelungen zu H so gefasst, dass locker 1/3 aller dieser Fahrzeuge das H aberkannt werden könnte - wird es aber nicht. Wo ist also Euer Problem? Schon seit vielen Jahren sind schärfere Umweltgesetzte abzusehen, das trifft uns doch nicht "aus der Kalten". Ich habe meine Fahrzeuge in diesem Wissen gekauft und bin mir eines möglichen Risikos bewusst - das ich allerdings als sehr gering erachte. Und wenn H erst ab 40 - so what?

Bitte keine Verschwörungstheorien - die gibt es mittlerweile leider genug. Und Deutschland ist viel, nur keine Bananenrepublik.

Der Brandanschlag ist mies, letztlich aber doch ein Einzelfall, so sehr es subjektiv erschreckt. Hier in Berlin habe ich um meine Fahrzeuge keine Angst. Mein Alltags W205 Mopf  steht Tag und Nacht auf der Strasse.

Vermutlich solte man den Thread besser schliessen ...

VG Michael


 

Vielleicht sollte man eher die "Reinsteigerer" sperren? Und wer es nicht lesen will soll sich halt raushalten

Willy

Aber hallo liebe Herrschaften,

gaaanz ruhig bleiben, Hände unter die Oberschenkel legen und dann erst nachdenken, bevor ihr hier weiter schreibt. Das abgefackelte Auto war gar kein Oldie und deshalb kein Anlass, sich so rein zu steigern.

Richtig ist, dass wir nur so lange Oldtimer fahren können, wie sie die Gesellschaft gerne auf den Straßen sieht. Also immer rücksichtsvoll damit auftreten.

Moin,

es ist immer wieder spannend wie so ein thread polarisiert. Auf der einen Seite wird für sich in Anspruch genommen, dass unsere Oldtimer nicht mit anderen Umweltverschmutzern in einen Topf geworfen werden, auf der anderen Seite werden die Teilnehmer der Fridays for Future Bewegung mit Chaoten verallgemeinert. Die Masse der Teilnehmer sind aber keine Chaoten und demonstrieren im Grunde für die richtige Sache, denn wenn in der Umweltpolitik keine Kehrtwende eintritt, werden nicht nur unsere Kinder unter der Klimaveränderung leiden sondern auch wir selbst und dann hat keiner mehr was von unseren schönen Oldtimern. Und Chaoten gibt es auf jeder Demo, die wollen einfach nur ihren Spaß am Krawall haben.
Leider wird mit dem Thema Oldtimer bei diesen Diskussionen nicht sachlich umgegangen, weil viele einfach von der Thematik keine Ahnung haben. Man sieht nur den hohen Verbrauch und setzt diesen gleich mit hohen Schadstoffausstößen, vergisst dabei aber unsere niedrigen KM-Zahlen pro Jahr. Und bei so einer Diskussion wende ich mich immer gerne an die Kreuzschifffahrer, ob die sich über ihren ökologischen Fußabdruck auch mal Gedanken machen. Aus meiner Sicht gibt es keinen umweltschädlicheren Urlaub/Fortbwegungsmöglichkeit wie diesen und auch kaum einen unsinnigeren. Aber das ist meine persönliche Meinung, shitstorm spart euch bitte . Und ja, es gibt mittlerweile Gasantriebe, aber diese sind noch verschwindend gering.

Im Übrigen sehe ich es wie Michael (Romeo) relativ entspannt. Wenn die vorhandenen regeln eng ausgelegt würden, würden viele Fahrzeuge kein H erhalten. 
Auch seine Meinung zu Verschwörungstheorien und Bananenrepublik. Uns geht es wirklich noch gut, sonst wären wir wohl kaum in diesem Forum vertreten

So long, habt Spaß an euren Autos, so lange es geht 
 

Ich bin da bei Volker - und auch bei Willy - und bei Thorsten natürlich :

Die Einführung des H war ein politischer Akt. Aber politische Entscheidungen können sich nun einmal ändern vor neuen Hintergründen. Das ist so auch bei anderen Entscheidungen, sowas unterliegt immer einem gesellschaftlichem Prozess. Ich glaube auch, dass das H gar nicht verschärft werden muss  - die jetzigen Bestimungen geben da schon Genügend her und wir können uns doch freuen, dass diese nicht immer und überall stringend angewendet werden, auch wenn Willy schon einmal "angepiekt" wurde. Ich jedenfalls gehe immer zu einem Prüfer, der alte Karren kennt und fühle mich bei dem aufgehoben.

Und zum Schluß - das Verkehrsministerium ist seit heute in FDP-Hand. Der neue Finanzminister fährt einen H-Porsche. Da kommt nix, nicht die nächsten vier Jahre, glaube ich wirklich nicht.

VG Michael

Zurzeit geht der politische Trend in einigen Bereichen doch eher dahin, Schuldzuweisungen in Richtung gewisser Minderheiten zu führen. In der Regel tun Menschen sowas ja immer dann besonders gerne, wenn sie ratlos sind und sich nicht eingestehen wollen, besser vor der eigenen Haustür ein wenig gründlicher zu kehren.

Probleme abwälzen bis zur Lächerlichkeit, man braucht zuvor schließlich nur genügend Angst in der großen Masse zu schüren. Da bin ich mir relativ sicher, dass uns dies auch im Bereich der Oldtimerei noch eindrucksvoll gelingen wird.

Genau so ist es, Michael!

Grüße aus Franken
Alex

Hallo,

so ganz gelassen würde ich das mit H Kennzeichen in Zukunft nicht sehen.
 40 statt 30 J könnte kommen, es fahren zu viele rum die, die ursprüngliche Gedanken zu zum mobilen Kulturgut verletzen. 

Als ich im August mit dem Neuerwerb meines Sohnes ( W201  2,3  Bj. 91  98.000 Km ) Rentnerfahrzeug , 30 Jahre Daimler Scheckheftgepflegt, völlig rostfrei , Originallack, keinen Winter auf der Straße,  Garagenauto  zur H Abnahme beim TÜV vorgefahren bin kam das böse Erwachen.
Ein modernes Radio mit Freisprecheinrichtung im Retro Style Look  (Blaupunkt Bremen 46 DAB) sei nicht zeitgenössisch. Fazit H verwehrt. Ende.

Hinweis vom TÜV originales Radio kein Problem. Ich dazu auch kein Problem.
Auf einen Parkplatz eines Fastfoodrestaurants das Radio gegen das originale gewechselt (war im Kofferaum) Retoure zum TÜV ...  H  Abnahme nach weiteren 60 Minuten erfolgreich.
TÜV Sachverständiger  macht ca. 50 Fotos vom Fahrzeug  zwecks Dokumentation, nach Nachfrage wofür kam eine trockene Antwort das sind aktuelle Vorgaben.
Dann der nächste Hammer : sollte das Fahrzeug beim nächsten Termin Abweichungen vom aktuellen  Ist Zustand ergeben, wird H entzogen. Bin auf den Termin in 08/23 gespannt.

Hallo,

ja, wir haben alle Freiheiten. Nur wenn man nicht konform ist, dann ist es schnell vorbei mit den Freiheiten.

Wir haben vor 40 Jahren umgebaut, was ging und der TUEV hat darauf geachtet, dass das einigermassen sicher war.

Heute sichert sich jeder 3x nach hinten ab und moechte am Besten keine Aussage zu nichts machen, ausser NEIN, das geht garnicht.

Das wird vom Grossteil der Gesellschaft so gewollt.
Meiner Meinung nach zuviel Bevormundung von lauter Leuten, die ich auch noch finanzieren muss.

Radio zum TUEV tauschen, danach eben wieder das andere rein.

Gruss,

JP

Denke dass nicht alles was 30 Jahre alt ist als Oldtimer gelten soll. VW Golf oder W201 sind für mich einfach nur alte Autos, millionenfach produziert. Denke viele fahren alte Autos speziell in Deutschland weil es billig ist, Steuer und Versicherung. Denke man sollte das Alter für Oldtimer auf 50 Jahre hinaufsetzen. In Österreich zahlt man für ein altes Auto ohne Kat sogar 25 % mehr Steuer. Wenn die Steuer in Deutschland genau so hoch wäre dann würde sich es von alleine regeln. Wenige wären bereit für ein 150 PS Auto 1300 € jährlich Steuer zu bezahlen. 


Franz 

Hi Willy,
Im März sind die Straßen wieder trocken und salzfrei, dann nimmst Du Deine 750er Honda und fährst dem Corona Blues davon.
In diesem Sinne.........

Hallo,

und warum kann ich nicht einfach mit meinem alten Auto rumfahren?

Technisch ist das top in Ordnung, besser als viel 10 Jahre alte Autos, die nur waehrend der Gewährleistungszeit eine Werkstatt gesehen haben.

Hauptsache verbieten und einschränken und alles teurer machen.

1ha trocken gelegtes Moor/ jetzt Wiese setzt vergleichbar 120.000Km/ Jahr CO2 frei.
Kenne wenig Leute, die mit Ihrem PKW 120.000Km im Jahr fahren.
Erst recht nicht mit einem H Kennzeichen.

Dafuer kenne ich einige Landwirte, die mehrere Hektar trockengelegtes Moor als Wiese nutzen. Mit EU Unterstuetzung von meinem Steuergeld.

Anstatt dass der übergriffige Staat und seinem Büttel vom TUEV um ein zu junges Radio kümmern, gibt es wirklich wichtigeres zu erledigen.

Oder eben nicht, weil der Staat in den "wichtigen" Bereich nichts macht und vorzuweisen hat und sich lieber aufs Regulieren und Nerven der Buerger konzentriert.

Just my 2Cents

JP

Hallo zusammen!

Ich staune! War das Radio nicht bisher von den H-Kriterien ausgenommen?
 

 

Ihn hier hat ein Freund von mir gerade gut verkauft.
55 PS, 4-Gang, Ausstattung nahe Null, Zustand sehr gut. Die H-Abnahme vorm Verkauf verlief völlig problemlos und ganz ohne Diskussionen. Es scheint da wohl zum Großteil aufs persönliche Ermessen des Prüfers anzukommen.

Hallo Igor
da würde ich meine Autos nicht mehr vorfahren ! Dieses Jahr eine H Abnahme machen lassen und es wurden keine Fotos gemacht .

Grüsse Werni

Igor, wo warst Du da? In Nürnberg wüsste ich, wo ich zum H hinfahre … (da war ich 2020 auch mit dem 126 für das H, vollkommen problemlos).
Näheres bei Interesse.

Fahre zur H - Zulassung nur mit einem Termin bei einem bestimmten TÜV Prüfer. Der hat selbst Oldtimer und ist in einem "verständnisvollen und erfahrenen" Alter.

Oldtimerthommy schrieb:

Fahre zur H - Zulassung nur mit einem Termin bei einem bestimmten TÜV Prüfer. Der hat selbst Oldtimer und ist in einem "verständnisvollen und erfahrenen" Alter.
 

Genau sowas meine ich.