Klima umrüsetn von R12 auf R134a

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28 Nov. 2020 16:42 #263615 von Max350
Klima umrüsetn von R12 auf R134a wurde erstellt von Max350
Hallo zusammen,

mein Mercedes 450 SLC Baujahr 1976 hat diese Jahr von mir eine Umrüstung von R12 auf R134a bekommen,
Alles hat gut geklappt und die Klima läuft, lässt sich einstellen und ist dicht. Kühlt zwar nicht wie ein modernes Auto, aber man hält es bis 35 Grad aus.
Neben den zahlreichen Adaptern wurden noch der Trockner ausgetauscht. Preis der Umrüstung: gute 1.000,- €
Ich möchte meinen 350 SLC auch gerne umrüsten. Weiß jemand, ob man Trockner und Adapter schon mal selbst kaufen kann, wo es also den ganzen Umrüstkitt gibt?

Schöne Grüße & euch allen schönes WE
Stephan
Stephan

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29 Nov. 2020 19:10 #263705 von Dreamer
Dreamer antwortete auf Klima umrüsetn von R12 auf R134a
Hallo Stephan,

guckst du hier:

Trockner bei motorform


Adapter


Und hier ein Umwelthinweis: Bitte das alte Gas vorher von einer Spezialwerkstatt absaugen lassen, bevor du den Trockner und die Adapteranschlüsse wechselst.

Viel Erfolg!
Grüße aus em Ländle
Achim

Domm darfsch sei aber net bled!

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29 Nov. 2020 20:07 #263713 von Kiki
Kiki antwortete auf Klima umrüsetn von R12 auf R134a
Hallo Stefan,
sofern die Klima mit R12 läuft dann lehne dich zurück un lass es sein bis sie nicht mehr tut.
Für dem Umbau muss die Anlage neben den Trockner und Anschlüssen mit Stickstoff gespült und mit einen nicht mineralischen Öl (PAG 68) befüllt werden.
R134a verträgt sich nicht mit mineralischen Öl.

Gruß
Igor
Gruß
Igor

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29 Nov. 2020 23:43 #263734 von Chromix
Chromix antwortete auf Klima umrüsetn von R12 auf R134a
Es gibt auch eine Lösung, bei der das nicht notwendig ist, siehe hier.

Hälsningar,
Lutz
Nur wer für den Augenblick lebt, lebt für die Zukunft.
Heinrich von Kleist

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30 Nov. 2020 08:22 - 30 Nov. 2020 09:52 #263737 von Hannesmann
Hannesmann antwortete auf Klima umrüsetn von R12 auf R134a
Moin zusammen,
ich habe dieses Jahr, eigentlich mehr zum Testen in welchem Zustand die AC ist, mit dem Adapter und auch dem Gas von "Easy Klima" die Anlage befüllt. Gesamtpreis 50€. Da nach 20 Jahren Dornröschenschlaf noch ein bisschen Restdruck R12 da war und bei Überbrücken des Druckschalters der Kompressor anlief, war ich da ganz guter Hoffnung. Hat sofort geklappt und diese Saison sauber durchgehalten. Bleibt also bis auf weiteres so. Das ist wohl eine Mischung aus Butan und Propan, funktioniert daher mit dem R12 Kompressoröl. Wurde hier schon reichlich diskutiert. Wer Angst vor Verpuffung hat, darf das dann nicht machen.
Da gibt's auch Filme bei Youtube.
Gruss
Achim
350 SLC Bj 78,
Letzte Änderung: 30 Nov. 2020 09:52 von Hannesmann.

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02 Dez. 2020 20:50 #263930 von Max350
Max350 antwortete auf Klima umrüsetn von R12 auf R134a
Hallo Igor,
jetzt läuft die Klima nicht mehr gut. Sie bringt keine Kühlleistung mehr. Deswegen ist eine Umrüstung unumgänglich.
Was schlägst du vor, wie ich es machen kann?
Viele Grüße
Stephan
Stephan

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02 Dez. 2020 20:55 #263931 von jhwconsult
jhwconsult antwortete auf Klima umrüsetn von R12 auf R134a
Für bestimmte Maschinen ist der Einsatz von R12 noch möglich. Frag doch mal bei einem technischen Betrieb für Gase nach.
. Hartmut aus Hessen .

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02 Dez. 2020 21:09 #263934 von Max350
Max350 antwortete auf Klima umrüsetn von R12 auf R134a
Ich habe mal auf meiner Rechnung nachgesehen.
Es wurden der Trockner ausgetauscht mit 163,- €, ein Druckschalter, 1 Adapter Niederdruck, und 1 Adapter Hochdruck,
Das Kompressoröl wurde abgelassen und mit neuem Öl befüllt. Ich gehe davon aus, dass die Oldtimerspezialwerkstatt hoffentlich weiß, welches Öl man verwenden darf.
Mein 530 SLC ist Baujahr 1973.
welchen Trockner, welchen Druckschalter und welchen Adapter für Niederdruck und Hochdruck benötige ich denn?
Viele Grüße
Stephan

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02 Dez. 2020 21:12 #263935 von Max350
Max350 antwortete auf Klima umrüsetn von R12 auf R134a
www.autoteiledirekt.de/automarke/ersatzt.../10457/trockner.html

Könnte der sein, oder?
Stephan

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02 Dez. 2020 21:44 #263936 von Max350
Max350 antwortete auf Klima umrüsetn von R12 auf R134a
ich habe mal nachgelesen, dass es den Druckschalter derzeit nicht gibt, wisst ihr sonst noch eine andere Quelle, wo man fündig wird?
Stephan

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02 Dez. 2020 22:51 #263937 von Obelix116
Obelix116 antwortete auf Klima umrüsetn von R12 auf R134a
...europaweit ist das Füllen von R12 bei empfindlichen Strafen verboten, es besteht nur Bestandsschutz !

Das vernünftigste wäre auf R 134a umzurüsten !
Gruß
Christian

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02 Dez. 2020 23:04 #263938 von Max350
Max350 antwortete auf Klima umrüsetn von R12 auf R134a
Das ist so schon richtig, aber welche Teile genau benötige ich denn dafür?
Ich habe keinen Druckschalter vorfinden können. Weiß jemand eine Internet Adresse?
VG
Stephan

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03 Dez. 2020 07:12 #263945 von Obelix116
Obelix116 antwortete auf Klima umrüsetn von R12 auf R134a
...wenn er nicht kaputt ist, den Alten weiterverwenden.
Gruß
Christian

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03 Dez. 2020 07:15 #263946 von Obelix116
Obelix116 antwortete auf Klima umrüsetn von R12 auf R134a
... neuen Trockner, das alte Öl so gut wie möglich aus der Anlage entfernen, lange Evakuierungen, Mindestens eine Stunde und dann neu füllen.
Gruß
Christian

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03 Dez. 2020 08:55 #263947 von Max350
Max350 antwortete auf Klima umrüsetn von R12 auf R134a
Hallo nochmals zusammen,
wie sind denn die genauen Bezeichnungen für den trockner, den Druckschalter und die Adapter. Ich benötige alle 3 Komponenten und werde hier im Netz leider nicht fündig.

Mercedes 350 SLC BJ 1972.
Danke an euch schon mal und viele Grüße
Stephan

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03 Dez. 2020 09:43 #263948 von Quickbiker2012
Quickbiker2012 antwortete auf Klima umrüsetn von R12 auf R134a
Hallo Stephan,

laut WIS sind die Teilenummern für Trockner und Druckschalter:

Trockner: A1078301183 (das ist der den Du auch schon auf Autoteiledirekt gefunden hattest)
Schalter: A1248208310

Für die Adapter kann ich Dir nicht weiterhelfen, die können ja aber nicht die Welt kosten und die würde ich vom Klimafritzen nehmen.

Wobei ich aber auch die 1.000 € für deinen 450'er nicht nachvollziehen kann. Mag sein dass das beim 560'er einfacher ist, ich habe im Sommer auch umgerüstet nachdem der Druckschlauch bei mir geplatzt war. Das hatte inkl. Trockner, Druckschalter, Adaptern, Evakuierung (mit weitestmöglicher Entfernung des alten Öls), Neubefüllung mit Öl und Kältemittel beim Kühler und Klimafachbetrieb in Darmstadt 350 € gekostet.

Gruß
Ralf

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03 Dez. 2020 10:18 #263951 von Obelix116
Obelix116 antwortete auf Klima umrüsetn von R12 auf R134a
...die retrofit Adapter sind allgemeine Teile , die sollte der klimafritze auf Lager haben
Gruß
Christian

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03 Dez. 2020 17:38 #264002 von UMDB73H
UMDB73H antwortete auf Klima umrüsetn von R12 auf R134a
Hallo Stephan, stand vor 14 Jahren vor dem gleichen Problem. Mein SLC 350 Bj. 72. Der Klimakompressor hat das Öl für das Ersatzmittel R4.. erhalten und wurde mit dem Ersatzmittel R 4.. aufgefüllt im Jahr 2005. Seit der Zeit funktioniert die Klimaanlage ohne Probleme. Mein Spezi sagte mir damals ( er ist schon in Rente ), wenn R 134a rauf soll, dann sollte ich auch den braunen Klimaschlauch wechseln. Es könnte sonst sein, dass dieser sich sonst auflöst. Bei 5 Fahrzeugen die er mit R134a befüllt hatte, hat sich bei einem Fahrzeug das Gummi im Schlauch aufgelöst. Habe noch die alten Anschlüsse dran für den Hoch- und Niederdruck.

MfG Cuno

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03 Dez. 2020 18:12 #264007 von Obelix116
Obelix116 antwortete auf Klima umrüsetn von R12 auf R134a
...ist schon immer merkwürdig, was einem immer über die Kältemittel erzählt wird, die Ersatzmittel 413, 437, 473 wurden gemacht um das alte R12 Kompressoröl in der Anlage behalten zu können, sie bestehen aus bis zu 90% R134a, warum die Schläuche damit keinen Schaden nehmen können oder auch nicht weiß wohl bloß der Erzähler !
Gruß
Christian
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03 Dez. 2020 18:35 #264010 von Chromix
Chromix antwortete auf Klima umrüsetn von R12 auf R134a
Hallo Christian,

das würde ich jetzt nicht als Kriterium sehen - viel hilft nicht immer viel!
Die 10% Beimischung anderer Gase bewirkt ja auch, daß das mineralische Öl weiter genutzt werden kann, daß man ohnehin nicht aus der Anlage bekommt, noch nicht mal näherungsweise, das hatten wir schonmal diskutiert.

Hälsningar,
Lutz
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03 Dez. 2020 18:40 #264012 von Rudiger
Rudiger antwortete auf Klima umrüsetn von R12 auf R134a
Hier ist dein Druckschalter
www.autoteiledirekt.de/oenumber/a1248208310.html
Rudiger

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03 Dez. 2020 19:53 #264016 von Obelix116
Obelix116 antwortete auf Klima umrüsetn von R12 auf R134a
...das ist aber ein öladditiv, welches den Transport ermöglicht, aber nicht die chemischen Eigenschaften eines kältemittels ändern kann !
Gruß
Christian
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03 Dez. 2020 22:24 #264022 von Kiki
Kiki antwortete auf Klima umrüsetn von R12 auf R134a
die Druckschalter musst du nicht wechseln sofern er in Ordnung ist
R134a un R12 haben ähnliche Eigenschaften in Bezug auf Enthalpie (Dampfdruck)
hier ist nur das Öl der Aspekt den Rest zu Ersatzmitteln hat Obelix schon erwähnt.

Den Trockner von Motorform habe ich mal prophylaktisch bestellt wenn er kommt fällt er der Flex zum Opfer um zu sehen was sich Innen als Schwammmaterial befindet.
werde berichten.

Gruß
Igor
Gruß
Igor

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06 Dez. 2020 11:55 #264147 von Max350
Max350 antwortete auf Klima umrüsetn von R12 auf R134a
Danke sehr für die vielen Antworten,
für mich gibt es zu R134a keine Alternative.
R4... ist schon seit längerer Zeit wie R12 verboten und darf auf keinen Fall mehr verwendet werden.
Weiß jemand im Südddeutschen Raum um München/Augsburg eine vernünftige Adresse zum Umrüsen?
Ich habe für meine 450 horrente Summe bezahlt.
Danke für eure Tipps und schönen Sonntag allerseits
Stephan

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06 Dez. 2020 12:03 #264149 von Ragetti
Ragetti antwortete auf Klima umrüsetn von R12 auf R134a
Süddeutschland ja, München nein
Fa Günter in Kornwestheim macht das sehr kompetent, war mit meiner Mühle auch dort
Viele Grüße aus dem Nordschwarzwald

Rolf

Nur das Beste aus Schwaben , oder lieber nix

www.keicher.biz

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06 Dez. 2020 13:57 #264162 von Obelix116
Obelix116 antwortete auf Klima umrüsetn von R12 auf R134a
...Bergmeir und Seitz in Augsburg
Gruß
Christian

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06 Dez. 2020 14:07 #264165 von Obelix116
Obelix116 antwortete auf Klima umrüsetn von R12 auf R134a
...wie kommst du drauf, dass die Kältemittel 437a o.ä. verboten wären ?
Gruß
Christian

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06 Dez. 2020 18:47 #264195 von Chromix
Chromix antwortete auf Klima umrüsetn von R12 auf R134a
Genau, die sind genauso klimafreundlich oder -unfreundlich wie R134a und daher natürlich nicht verboten.

Hälsningar,
Lutz
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Heinrich von Kleist

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03 Apr. 2022 14:58 - 03 Apr. 2022 15:00 #293539 von Primavera
Primavera antwortete auf Klima umrüsetn von R12 auf R134a
Hallo zusammen,

Beim Durchstöbern der Suchfunktion für mein Anliegen, bin ich auf diesen Thread hier gestoßen.
Weil es nämlich an der Zeit ist, soll an meinem R107 300er Jahrgang  89 die Klimaanlage neu befüllt werden.
Weswegen demnächst ein Schrauber-Wochenende ansteht. Die Aktion schiebe ich schon länger vor mir her da es sich um ein reines Luxusproblem handelt.

Hier dann mal eine kurze Auflistung und ein Foto vom Material was verbaut wird und was geschehen wird:
  • Klimakompressor wird ausgebaut und geleert.
  • Dichtungen werden ersetzt.
  • R134a  Adapter Schnellkupplungen  werden verbaut.
  • Das Mineralöl wird durch PAO-Öl ausgetauscht.
  • Zusätzlich bekommt die Anlage noch eine Dose Öl-Additiv verabreicht.
  • Trockner kommt zum Schluss neu.
  • Als Kältegas wird in guter Hoffnung Duracool in Eigenregie verwendet.

     
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    Vorsichtshalber kommt nebenbei noch eine neue Wasserpumpe in Original.

    Im Voraus sind bezüglich der Klimaanlage allerdings noch folgende Fragen offen und vielleicht hat ja wer eine Antwort  parat:
    1. Vor dem  Anbringen der R134a  Adapter würde ich die Ventileisätze an den alten R12 Anschlüssen raus drehen da keine Funktion mehr? Die neuen Schnellkupplungen besitzen ja bereits Ventile und Dichtung.
    2. Die Klimaanlage sollte gespült werden um Verunreinigungen und Reste vom Mineralöl zu entfernen?
    3. Als Spülflüssigkeit würde ich Bremsenreiniger in Verbindung mit Druckluft verwenden und  nach Abschluss des Spülvorgangs, das System mit einem Teil dem neuen Kältegas evakuiere? Anschließen erst den neuen Trockner verbauen und das System wieder schließen. 

      P.S.: Klimaanlage steht noch unter Druck.
      Und hier der Umwelthinweis; das alte Gas vorher von einer super Spezialwerkstatt absaugen lassen, bevor der Trockner und die Adapteranschlüsse gewechselt werden.

      Schon mal Danke im Voraus für euer Feedback und weiterhin ein schönes Moto-GP Wochenende.
      Joe
Letzte Änderung: 03 Apr. 2022 15:00 von Primavera.

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03 Apr. 2022 15:16 - 03 Apr. 2022 15:40 #293542 von citroen
citroen antwortete auf Klima umrüsetn von R12 auf R134a
Moin Joe,
-- einem Teil dem neuen Kältegas evakuiere--
evakuieren kann man nur mit einer Vakuumpumpe.
Wenn deine Anlage bisher funktionierte, lass das spülen.
Das funktioniert nur, wenn du das Expansionsventil ausbaust und von dort die Leitungen spülst.
Das E Ventil hat auf der Flüssig Seite eine geregelte " Düse " von ca, 2mm.
In deinem Verdampfer bleibt der ganze "Rotz" wegen der geringen Gasgeschwindigkeit dann liegen.
Das spülen ist ein riesen Aufwand und wurde früher mit R11 gemacht, wenn die Verdichter Wicklung verbrannt war.
Ersetze die O Ringe, das Öl, den Trockner und evakuiere ordentlich.
Gruß aus Hamburg, Rainer
Gruß aus Hamburg, Rainer
Letzte Änderung: 03 Apr. 2022 15:40 von citroen. Begründung: Korrektur
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