Steuerdruck viel zu hoch, entspricht Systemdruck

Hallo zusammen,
hab da eine Frage zu einem altbekanntem Problem.
Steuerdruck viel zu hoch, dieser entspricht dem Systemdruck.
Fahrzeug: Mercedes r107 380SL, 84/85 US-Version

Fehlfunktion:
Kalt: einwandfreier Leerlauf, bei einem Gasstoß verschluckt er sich, bzw. stirb ab.
Bei sehr zögerlichem Gas geben, läuft er.
Warm: Normallauf ist ok, bei Gasstoß reagiert er kaum, oder erst sehr zögerlich, läuft aber weiter.

Nach der Benzindruckmessung sind Steuerdruck und Systemdruck gleich, 5,6 bar. (kalt sowie warm)
WLR: Bosch …068
- gereinigt, Dichtungen, Metallmembrane erneuert, ok.
- Bimetall, 22 Ohm, Verbiegt sich ca. 1mm, ok
- Durchfluss, ok.
Funktionsprüfung: Steuerdruck und Systemdruck gleich.
- WLR komplett ausgeräumt, so das kein Federdruck auf die Membrane wirkt.
- Filter im WLR entfernt.
Funktionsprüfung: Steuerdruck und Systemdruck gleich.

Systemdruckregler komplett revidiert, Druckeinstellung über die O-Ringe möglich (5,2/ 5,4/ 5,6 bar), ok
(vorbeugende Instandhaltung mit einem RepSatz aus der Bucht ;-(( )
- Alle Leitungen mit Druckluft durchgeblasen, alle Leitungen bis zum Tank sind durchgängig, ok.
Funktionsprüfung: Steuerdruck und Systemdruck gleich.

Kann es vielleicht doch an dem Systemdruckregler liegen, dass eine der neuen Dichtungen nicht geeignet ist??
Auf dem Regelkolben war ein s. g. Formring montiert, der Ersatzring ist ein O-Ring, s. Bild.

Oder was könnte dies sonst noch für ein Fehler sein??

Wäre für eine Antwort dankbar.
Gruß Volker

Hallo Volker,
wenn dein Systemdruck stimmt, müsste der Druckregler ja eigentlich alles richtig machen ...!?
Ob der jetzt nach deiner Revision dicht ist und Druck hält, ist die zweite Frage.
Für mich hört sich das so an als wenn dein WLR nicht regelt. Wenn du den zerlegt hattest, gibt es natürlich viele Möglichkeiten was da schiefgelaufen sein kann.
Du hast nicht zufällig jemanden in der Nähe bei dem du dir einen WLR ausborgen könntest, der nachweislich funktioniert ? Der ist ja schnell hin- und hergetauscht. Muss nicht mal das gleiche Auto sein, also kein 380er.
Kannst du nochmal kurz beschreiben wo du das Manometer dazwischen gehängt hast ?
Ganz klar ist, dass er mit 5,6 Bar Steuerdruck nicht laufen kann.
Gruss
Achim

...Warmlaufregler defekt !

Hallo,
Danke für die schnelle Rückantwort.
Ich habe den WLR ohne Federdruck/ mit Federdruck, ohne Steuerkolben/ mit Steuerkolben getestet, nur mit der neuen Membrane.

Wenn kein Federdruck auch die Membrane erfolgt, dann müsste der Steuerdruck doch minimal sein, oder verstehe ich das Teil falsch??
(Kalt= kein Druck auf die Membrane ca.1,5 bar, warm= Druck auf die Membrane 3,5 bar So soll es doch sein)
Habe ich einen Gedankenfehler?
Freue mich über jeden Hinweis.
Gruß
Volker

Moin Volker,

Du verstehst das Teil verkehrt. Ohne Innereinen hast Du keine Druckreduzierung.

Also grundsätzlich fließt ja der Sprit zurück zum Systemdruckregler, wenn er dort nicht ablaufen kann, dann entsteht auch eine Druckerhöhung im Steuerdruck.

Nimm doch mal die Rücklaufleitung vom Warmlaufregler ab, dann kannst Du messen, ob der Warmlaufregler den Steuerdruck richtig einregelt.





Gruß Willi

Hallo ihr beiden,
- wenig Steuerdruck >> fettes Gemisch (z.B. Kaltstart),
- hoher " " >> entsprechend magerer
- der Unterdruck in der Unterkammer vom WLR wird bei "Gaspedal runter" grösser weil der Schlauch dafür von Richtung Drosselklappe kommt. Die Volllastmembran wird nach unten gesaugt und entlastet die innere, kleine Feder. Der Steuerdruck wird niedriger und das Gemisch fetter.
@ Volker >> auf der Darstellung von Willi sieht man wie wenig da an Strecken zum Seuern zurückgelegt wird innerhalb des WLR. Die Nadel mitsamt den beiden Federn, beim Zusammenbauen der beiden Hälften, genau da hin zu kriegen wo sie hin müssen, ist bestimmt die schwierigste Übung. Bist du dir sicher, dass das an der Stelle alles stimmt ?
... und ohne Federn und Eingeweide müsste dein Steuerdruck niedrig sein. Vielleicht hast du etwas hartnäckiges an Verstopfung in der Drossel zwischen Zu- und Ablauf ...
Gruss
Achim

Hallo Achim,
Danke für die Info.
Um genau diesen Fehler auszuschließen hatte ich den Steuerkolben samt der beiden Federn aus dem WLR ausgebaut um den geringsten Druck zu garantieren.
Heisst dieser sollte nahe null sein und ein absolut überfettetes Gemisch daraus resultieren.
Aber nein, es bleibt bei 5,6 bar.
Gruß Volker

Ja, hatte ich jetzt eben noch bei der Antwort oben dazu geschrieben.
Ohne Eingeweide müsste der Steuerdruck m.M.n. auch niedrig sein.
Evtl. eine Verstopfung in der Drossel oder im Rücklauf. Rücklaufleitung mal ausbauen und durchpusten.
Wenn das nichts hilft, kann es eine Verstopfung in der Drossel selbst sein. Anschlüsse rausdrehen und vorsichtig pusten.
Ich bin da aber auch noch am Anfang meiner Forschung ... bestimmt hat einer der Erfahreneren da auch noch eine Meinung dazu.
Gruss
Achim

Hallo Volker,

ich finde es wenig hilfreich, wenn Du die gleiche Anfrage in mehrere Foren gleichzeitig einstellst. So muss ich denn nochmals tippen, was ich an anderer Stelle schon einmal geschrieben habe.

1. Der Warmlaufregler kann nur regeln, wenn die richtige Menge Sprit aus dem Mengenteiler kommt. Dazu ist im MT eine Drossel eingebaut. Wie viel Sprit kommt an der Leitung vom MT zum WLR in 30s raus?
2. Ich habe schon einen Fall gehabt, da hat jemand den verrosteten Ventilkörper unten blank geschliffen. Danach ist der Schrott. Das könnte das Problem zu niedrigen oder zu hohen Steuerdruck verursachen
3. Richtig ist, dass der WLR ohne Federn den Steuerdruck absenken müsste. Ist das Sieb und der Ventilkörper heil, muss dann eher Systemdruck 0 -1 Bar herrschen.
4. Richtig ist auch, dass ein niedriger Steuerdruck ein fettes Gemisch macht, ein hoher Steuerdruck ein zu mageres.
5. Die Reparatursätze gaukeln eine einfache Reparatur der WLR vor. Tatsache ist aber, dass das doch nicht so einfach ist, wie es im Internet geschrieben steht. Da werden falsche Aussagen über Grunddruck und voreingestellte Volllastschrauben von den Verkäufern der RepSätze verbreitet, damit alle Welt glaubt, dass es ja mal eben so geht. Wenn es dann irgendwie in die sehr weit gefassten Toleranzen für den Bosch Kundendienst passt oder ein wenig daran vorbei schießt, ist das noch lange nicht richtig. Eigentlich werden die sehr sensibel mit Toleranzen von 0,05 Bar eingestellt.
6. Wenn die Menge aus dem MT stimmt, hat es der WLR wohl hinter sich. Denn einen Ventilkörper kann man nicht reparieren.
7. Eine Gegenprobe über einen anderen WLR macht dann Sinn

Hallo,
von welcher drossel sprichst Du, Filter im WLR, oder Drossel im MT.
Die Rohre ab ich alle durchgeblasen bis zum Tank.
Nix, es ist zum...
Gruß
volker

Dr-DJet schrieb: Hallo Volker,

Der Warmlaufregler kann nur regeln, wenn die richtige Menge Sprit aus dem Mengenteiler kommt. Dazu ist im MT eine Drossel eingebaut. Wie viel Sprit kommt an der Leitung vom MT zum WLR in 30s raus?

Hallo, sorry für die Doppeleinträge, werde ich zukünftig beherzigen, kommt nicht mehr vor.
Gruß
Volker

Danke für die Antwort,
Spritmenge mess ich heute Abend.
Wie viel wäre normal?

Ich meinte die Rücklaufleitung vom Warmlaufregler ... nicht die in den Tank.
Hab ich glaube ich sogar schon mal irgendwo gelesen, dass die bei jemand verstopft war.
Gruss
Achim

Hallo Achim,

die Rücklaufleitung vom WLR geht nicht in den Tank sondern an den MT und von dort in den Tank.

Ist aber trotzdem natürlich ein guter Hinweis.

Hallo Volker,

da sollen aus meiner Erinnerung so 0,1l rauskommen. Schaue ich gerne genauer nach, wenn Du gemessen hast.

Läuft der überhaupt ganz ohne Steuerdruck wenn man die Steuerleitung irgendwo reinpinkeln lässt ?
Oder zieht man einfach den Stecker vom Sicherheitsschalter ab und Zündung an und lässt den Motor gar nicht laufen ?
Hab den Test noch nirgendwo gefunden, deshalb frage ich ... aber die WIS CD ist ja bekanntlich grösser als man denkt.
Gruss
Achim

Hallo Achim,

wenn dann nicht lange, da er dann gnadenlos überfettet.

Hallo Volker,
Kommando zurück !
Natürlich kann es am Druckregler liegen !
Du hast wahrscheinlich, so wie ich, den aufvulkanisierten O-Ring von der Nadel geschnitten und den Passenden in die Nut gesetzt.
Ich weiss jetzt warum der O-Ring im Original fest an der Nadel ist. Weil der sich nämlich zusammen mit der Nadel hin- und herbewegt und nur in dem Moment eingespannt ist wenn das Ventil zu ist.
Wenn du den festen Ring gewechselt hast, garantiere ich dir, dass der aus der Nut gehopst ist und den Ablauf vom Rücklauf des WLR versperrt.
Ausprobieren kannst du das erstmal ganz einfach >> Rücklaufleitung am WLR abschrauben, Gummischlauch auf den freien Stutzen am WLR und in einen Behälter stecken.
Auto laufen lassen, Steuerdruck beobachten.
Gruss
Achim

Hallo
zunächst Danke für Deine Bemühungen und Deine Rückmeldung.
Ich habe den Fehler gestern Abend noch bis in die Puppen gesucht und so glaube ich auch, gefunden. Heute morgen lese ich ebenfalls die Lösung von Dir.

Der am Aufstoßventil (22a) vulkanisierte Gummiring (23a) ist teilweise zerbröselt.
Ich habe diesen nun vollkommen entfernt und durch einen O-Ring ersetzt, wie Du beschrieben hast ist dieser aus der Fixierung gerutscht. Habe ihn nun ich durch einen sehr kleinen O-Ring ersetzt.
Es funktioniert, Systemdruck 5,6, Steuerdruck kalt 1,4, warm 4,3(werde ich noch einstellen)
Bin halt nur einmal gespannt wie lange dieser O-Ring dort sitzen bleibt.
Der Ursprüngliche wurde nicht um sonst vulkanisiert.
Aber immerhin weis ich dann, dass ich einen neuen Regler bzw. Repsatz bei Bosch besorgen muss.
Super DANKE, ich hoffe, dass ich Dich noch des Öfteren Belästigen darf.
Modellbau für Erwachsene, nur Fahren ist auch langweilig )
Besten Dank und bleib GESUND.
Volker