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Komische Motorgeräusche beim 380SL.

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08 Jul 2018 11:35 #188214 von andonis82
Komische Motorgeräusche beim 380SL. wurde erstellt von andonis82
Hallo Motorenprofis des Forums,

der Motor meines 380er SL, Modelljahr 1984 (US-Version), 107.000 Meilen, macht auf einmal ganz komische Geräusche! Ich habe ein kurzes Video davon bei dropbox hochgeladen ( www.dropbox.com/s/6fm1ms3lmzt0hxn/VID-20...tor%20380SL.mp4?dl=0 ).
Hat jemand vielleicht eine Idee, woher das kommt und wie ich das Problem in den Griff bekomme?

Das wäre klasse, wenn mir jemand helfen könnte! Schon einmal ganz lieben Dank vorab.

Einen schönen sonnigen Sonntag.

Viele Grüße
Andi

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08 Jul 2018 13:33 #188224 von TomTom61
TomTom61 antwortete auf Komische Motorgeräusche beim 380SL.
Geräusch auch wenn Luftfilter verbaut ist? auch so Laut meine ich?

Erste Analyse ...Falschluft ? Stauklappe? ?
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08 Jul 2018 21:12 #188258 von Gullydeckel
Gullydeckel antwortete auf Komische Motorgeräusche beim 380SL.
Hallo Andi,

das klingt so, als ob etwas im Luftstrom schwingt. Wenn dem so wäre, dann nicht schlimm, es sein denn das Teil löst sich.
Ist die Stauklappe ggf. irgendwie "locker"?

Grüße Martin

Ich bin jetzt in dem Alter wo ich meine Fehler zugeben könnte - wenn ich welche hätte
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09 Jul 2018 14:53 #188296 von andonis82
andonis82 antwortete auf Komische Motorgeräusche beim 380SL.
Danke für deine Antwort. Ja, das Geräusch ist ähnlich laut, wenn der Luftfilter verbaut ist.
Eine Idee, wie ich das genauer untersuchen kann? Bzw. das Problem beheben kann?

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09 Jul 2018 14:59 #188297 von andonis82
andonis82 antwortete auf Komische Motorgeräusche beim 380SL.
Danke auch für deine Antwort, Martin.
Muss ich mir mal anschauen, ob die locker ist. An welches Teil, das sich lösen könnte, denkst du denn?

VG Andi

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09 Jul 2018 15:57 #188302 von Gullydeckel
Gullydeckel antwortete auf Komische Motorgeräusche beim 380SL.
Hallo Andi,

da fällt mir im Moment nicht wirklich was ein, aber es klang für mich wie eine Metallzunge in die durch eine Luftströmung zur Resonanz angeregt wird.

Grüße Martin

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28 Jul 2018 09:25 #189778 von Dr-DJet
Dr-DJet antwortete auf Komische Motorgeräusche beim 380SL.
Hallo Andi,

Du solltest aml die Nulllage Deiner Stauklappe prüfen. Siehe sternzeit-107.de/de/107sl-wsm/107sl-wsm-...7sl-ri-engc-m11696KE 07.3-245

Viele Schraubergrüße - best regards, Dr-DJet Volker, Admin und Betreiber dieser Webseite


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28 Jul 2018 10:14 - 28 Jul 2018 10:14 #189782 von Obelix116
Obelix116 antwortete auf Komische Motorgeräusche beim 380SL.
Moin,
zieh mal den Stecker an der Kupplung der Sekündärluftpumpe ab ...

Gruß
Christian
Letzte Änderung: 28 Jul 2018 10:14 von Obelix116.
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28 Jul 2018 13:43 #189792 von Dr-DJet
Dr-DJet antwortete auf Komische Motorgeräusche beim 380SL.
Hallo Christian,

das ist ja interessant. Wie würde die denn das Geräusch im Leerlauf beeinflussen?

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28 Jul 2018 15:39 #189798 von Obelix116
Obelix116 antwortete auf Komische Motorgeräusche beim 380SL.
...indem sie Geräusche macht !

Bei abgenommenem Luftfilter kann man auch mit dem Daumen die schwarze Kunststoffleitung zum Luftfilter verschliessen, dann wird das Geräusch der Pumpe deutlich leiser...

Gruß
Christian
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29 Jul 2018 14:11 #189861 von andonis82
andonis82 antwortete auf Komische Motorgeräusche beim 380SL.
Danke, Volker und Christian.
Ich schaue mir das mal an!

Habt ihr in dem kurzen Video erkennen können, dass die Geräusche nicht nur im Leerlauf da sind? Ich wollte es nur nochmal erwähnen. Bin nicht sicher, ob das bzgl. der Fehlereingrenzung eine Rolle spielt..

Gruß Andi

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29 Jul 2018 14:39 #189863 von Dr-DJet
Dr-DJet antwortete auf Komische Motorgeräusche beim 380SL.
Hallo Andi,

nein meine Diagnose war nur auf eine flatternde Stauscheibe im Leerlauf bezogen. Dann folge lieber mal Christians Vermutung.

Viele Schraubergrüße - best regards, Dr-DJet Volker, Admin und Betreiber dieser Webseite


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31 Jul 2018 17:55 #189971 von andonis82
andonis82 antwortete auf Komische Motorgeräusche beim 380SL.
Hallo Christian.
Ich habe jetzt mal den Schlauch links unten auf dem Foto mit dem Daumen zugehalten, bei abgenommenen Luftfilter. Leider hat sich an dem lauten Geräusch dabei nichts geändert. War das der Schlauch, den du gemeint hast?

Dennoch: wo sitzt denn der Stecker der Kupplung, dass ich den mal ziehen kann?

Danke und viele Grüße
Andi

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31 Jul 2018 19:02 #189973 von Obelix116
Obelix116 antwortete auf Komische Motorgeräusche beim 380SL.
Jup, den neben dem Öleinfülldeckel habe ich gemeint. Dann ist´s wohl nicht die Sekündärluftpumpe. Der Stecker ist an der Magnetkupplung der Pumpe.

Gruß
Christian
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03 Aug 2018 13:13 #190160 von andonis82
andonis82 antwortete auf Komische Motorgeräusche beim 380SL.
Hallo Christian.
Wie schade! Jetzt war ich gerade guter Hoffnung, dank dir endlich auf dem richtigen Weg hinsichtlich der Ursache gekommen zu sein..
Das scheint ja eine wirklich seltene Sache zu sein, wenn die Profis da sogar überfragt zu sein scheinen.. Ich versuche demnächst nochmal ein aussagekräftigeres Video zu machen hinsichtlich der Richtung aus der das Geräusch kommt, der Geräuschentwicklung in Abhängigkeit der Drehzahl, usw.

Falls jemand noch weitere Ideen hat, wie ich weiterkomme, bitte gerne teilen!

Viele Grüße
Andi

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03 Aug 2018 13:19 #190162 von Obelix116
Obelix116 antwortete auf Komische Motorgeräusche beim 380SL.
Hi,
hast du schon mal den Stecker vom Taktventil abgezogen ?

Gruß
Christian
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06 Aug 2018 15:35 #190436 von andonis82
andonis82 antwortete auf Komische Motorgeräusche beim 380SL.
Hallo Christian,

danke für deinen nächsten Tipp! Falls das (vgl. Fotos) der Stecker des Taktventils ist, habe ich ihn mal abgezogen.

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06 Aug 2018 15:41 #190437 von andonis82
andonis82 antwortete auf Komische Motorgeräusche beim 380SL.
Jetzt habe ich ausversehen auf "Absenden" geklickt. Hier der Stecker abgezogen (vgl. Foto anbei). War das der, den du gemeint hast?

Falls ja, mit dem abgezogenen Stecker klingt er dann so: www.dropbox.com/s/mde1w7eawye1buc/2018-0...m%20Stecker.mp4?dl=0

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06 Aug 2018 15:45 #190438 von andonis82
andonis82 antwortete auf Komische Motorgeräusche beim 380SL.
Bei ausgeschaltetem Motor habe ich mal mehrfach die Stauklappe nach unten gedrückt ( www.dropbox.com/s/8cqvk5fpkrpyw0l/2018-0...e-Motor-aus.mp4?dl=0 ). Das quietscht. Ist das eurer Meinung nach normal?

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06 Aug 2018 16:05 #190441 von andonis82
andonis82 antwortete auf Komische Motorgeräusche beim 380SL.
Hier habe ich noch ein Video gemacht (Motor noch kalt), bei dem man den unruhigen Motorlauf hört:
www.dropbox.com/s/xetlkb31frq3w11/2018-0...lauf-unrund.mp4?dl=0

Der Kfz-Mechaniker meines Vertrauens meint, er läuft nicht auf allen Zylindern. Kompression wurde auf allen 8 Zylindern überprüft, auf allen Pötten so ca. 11,5 bar. Also scheinbar ziemlich gut.

Die Zündkerzen sind alle o.k. Der Widerstand der Zündkabel zeigt zumindest "Durchlass". Dennoch war die Empfehlung, einen neuen Zündkabelsatz zu kaufen. Seiner Meinung nach sei bei abgezogenem Zündkerzenstecker im Standgas an den Block gehalten da viel zu wenig an Funkenflug gewesen. Einen Zündkabelsatz habe ich nun mal bestellt.

Das nächste Video, 5 Minuten später "gedreht" (also der Motor etwas wärmer) und das "Summen" auch im Leerlauf zu hören. Bei dem Video habe ich den Schlauch zur Sekundärluftpumpe zugehalten (keine Veränderung hinsichtlich der Geräuschentwicklung). Das Video soll auch zeigen, dass das Geräusch bei höheren Drehzahlen bleibt:
www.dropbox.com/s/aqfwjl2s3ni9890/2018-0...-Drehzahlen.mp4?dl=0

Gibt dieses neue "Futter" euch möglicherweise neue Ideen für mich?

Ich wäre euch sehr dankbar.

Liebe Grüße
Andi

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06 Aug 2018 20:33 #190462 von Obelix116
Obelix116 antwortete auf Komische Motorgeräusche beim 380SL.
Moin,
Richtiger Stecker, Geräusch beim runterdrücken der Stauscheibe auch normal.

Gruß
Christian
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06 Aug 2018 21:14 #190466 von Obelix116
Obelix116 antwortete auf Komische Motorgeräusche beim 380SL.
Kannst du denn das Geräusch nicht lokalisieren ? Hast du schon mal die Riemen abgemacht, ob es ein Nebenaggregat verursacht ?
Irgendwas stimmt grundsätzlich nicht, wenn der Motor mit abgezogenem Taktventil nicht läuft, außerdem schlägt die Stauscheibe zurück !
Stimmen die Steuerzeiten ?

Gruß
Christian
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08 Aug 2018 17:34 #190594 von andonis82
andonis82 antwortete auf Komische Motorgeräusche beim 380SL.
Hallo Christian,

danke bzgl. der Einschätzung, ob das Geräusch beim Runterdrücken der Stauscheibe normal ist und, ob ich den richtigen Stecker (Taktventil) erwischt habe.

Das ist ja hoch interessant, dass der Motor mit abgezogenem Taktventil eigtl. laufen sollte! Das ist ja bei mir überhaupt nicht der Fall! Paar Sekunden gekämpft, dann diese Rückschläge der Stauscheibe, dann Feierabend.

Bzgl. Lokalisierung des Geräuschs: Das kommt m.E. sehr eindeutig aus dem Luftmassenmesser. Nein, die Riemen habe ich bisher noch nicht abgemacht, da ich bzgl. der Lokalisierung bisher sicher war. Sollte ich aber vielleicht dennoch mal tun..
Die Frage hinsichtlich der Steuerzeiten kann ich nicht beurteilen. Wie kann ich das überprüfen? Der Motor lief bis Mitte/Ende Mai m.E. einwandrei. Dann wurde die Klimaanlage neu befüllt und bei der Fahrt einige Tage später ist dann plötzlich und erstmals dieses Geräusch aufgetreten und seither geblieben. Einen Zusammenhang mit der Befüllung der Klimaanlage kann ich mir allerdings nicht vorstellen. Viel gefahren bin seit diesem Zeitpunkt nicht. Können sich denn die Steuerzeiten "von alleine" ändern?

Was hältst du von der Idee meines Kfz-Mechanikers mit dem Zündkabelsatz? Ist das deiner Meinung nach wahrscheinlich? Dass das Problem daher kommen könnte? Der Motor läuft ja auch wirklich sehr unrund, als würde er nicht auf allen Zylindern laufen..

VG
Andi

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08 Aug 2018 17:48 #190596 von andonis82
andonis82 antwortete auf Komische Motorgeräusche beim 380SL.
Es gibt da noch eine andere Sache, die ich für nicht normal halte. Ein "Klicken" beim Gas geben, im Innenraum aus Richtung des Handschuhkastens. Vielleicht war das aber vorher auch schon und ich hatte nur nicht wahrgenommen (vgl. www.dropbox.com/s/oq80d2he55nfcp1/2018-0...Gas%20geben.mp4?dl=0 ).

Viele Grüße
Andi

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08 Aug 2018 18:47 #190600 von 80erFan
80erFan antwortete auf Komische Motorgeräusche beim 380SL.
Hm, schau doch vielleicht doch mal in Richtung Klimaanlage.

Ich habe im letzten Jahr bei meinem Mark II ein lautes heulendes drehzahlabhängig lauter werdendes Geräusch gesucht, welches ich zunächst in Richtung Getriebe vermutet habe. Ich hatte schon fast aufgegeben und wollte das Getriebe zum Überholen ausbauen, als ich rein zufällig auf die Ursache kam: Die Kupplung des Klimakompressors hatte nicht vollständig getrennt aber auch nur unvollständig gegriffen und lief so halb mit, was das Geräusch verursacht hat.

Lohnt vielleicht doch mal eine Kontrolle.

Grüße, Holger
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08 Aug 2018 21:20 #190608 von Obelix116
Obelix116 antwortete auf Komische Motorgeräusche beim 380SL.
Moin,
hat denn dein Mechaniker keinen Motortester ? Da sieht man doch sofort, ob die Zündung in Ordnung ist oder nicht. Bevor du jetzt mit Teileweitwurf beginnst messe die Zündkabel halt durch. Verteilerkappe und Läufer auch gleich kontrollieren.

Zu deinen Problemen kann ich aus der Entfernung nicht mehr viel sagen, außer dass nun ein systematischer Motortest nötig ist, wie wir den auf den D-Jetronic Workshops demonstrieren. Danach weiß man was im Argen liegt.

Gruß
Christian
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08 Aug 2018 22:20 #190613 von Johnny-1951
Johnny-1951 antwortete auf Komische Motorgeräusche beim 380SL.
Das Geräusch kommt meiner Meinung nach vom Klimakompressor, ein Lager,
hatte fast das gleich Geräusch bei einem anderen Fahrzeug.
Aber aufpassen, nicht einfach den Kompressor erneuern, wenn du Pech hast haben sich Späne gebildet und die sind jetzt im System, somit geht der neue Kompressor auch wieder übern Jordan.
Warum der Motor nicht richtig läuft hat nix mit der Klima zu tun.

--- Gruß Werner ---
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09 Aug 2018 06:14 #190627 von mikep500
mikep500 antwortete auf Komische Motorgeräusche beim 380SL.
Moin,
wenn`s ein Lager des Klimakompressors ist sollte das Geräusch bei ausgeschalteter Klima weg sein. Es sei denn es ist das Lager der Riemenscheibe aber das sollte sich gut orten lassen.
Sollte sich ein Lager eines Nebenaggregates verabschieden, hat das durchaus Einfluss auf einen runden Leerlauf des Motors.
Sollte es kurz klemmen und dann wieder frei sein gibt es auch schwankungen im Leerlauf die der Leerlaufsteller versucht auszugleichen.
Mike
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09 Aug 2018 21:40 #190694 von Johnny-1951
Johnny-1951 antwortete auf Komische Motorgeräusche beim 380SL.
Hat Christian ja schon geschrieben, Riemen ab und solche Schwankungen sind meiner Meinung nach nicht von Nebenaggregaten

--- Gruß Werner ---
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13 Aug 2018 09:39 #190890 von andonis82
andonis82 antwortete auf Komische Motorgeräusche beim 380SL.
Alles klar, danke für die Einschätzung bzgl. des Teileerwerbs (Habe auch nach dem Kauf dann gedacht, dass das wohl ein unüberlegter Frühschuss war)! Dann muss ich mal suchen, wo die D-Jetronic Workshops zum systematischen Motortests zu finden sind..

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