Original oder Fälschung oder nicht einfach doch einfach korrekt

Liebe Forumfreunde - und nur die sind angeschrieben,

mit dem gemeinhin als Originalität bezeichneten Merkmal ist es so eine Sache und mehr als nur so mancher missbraucht den Spielraum der unglücklich anhaltend vorgegebenen Begrifflichkeit und rechtfertigt, wo möglich, selbst mehrspurige Entgleisungen mit einer dem Gemeinwohl vorangestellten Behauptung, dass gewisse Bastelarbeiten meistens als sinnvolle technische Nachrüstung zur Erhaltung des Zustands gewertet würden und damit nicht preis- und wertmindernd seien. Derunartigen Behauptungen zufolge spräche nichts dagegen, gar viel dafür, etwa Daimlers Motorwagen mit einer Warnblinkanlage und/oder einem besonders kräftige E-Starter auszurüsten, ein Navigationssystem wäre ebenso zeitgemäß, gab es dies doch vom Hersteller später serienmäßig, wie auch den Abstandswarner für unfähige Autofahrer, mit welchem die Motorkutsche sinnvoll technisch zur Erhaltung des Zustands nachgerüstet werden kann, was dann ja auch nicht preis- und wertmindernd sei.Ist es vernünftig, die altbackenen Kübelsitze eines 55er 190 SL gegen ein hübsches Paar etwa aus einem Nachmopf Baujahr 60 auszutauschen, dazu die gemopften Türgriffe innen und die klobigen Heckleuchten rot weiß rot anstatt der gelben Flachmänner? Belederung Instrumententafel einteilig, weil es das später freilich so gab, dazu flugs die verchromten Messingleisten unter den Fensterschächten eingelocht - schön sei was gefällt, auch wenn die Vollaluminiumtüre dort eigentlich keine Bohrungen aufweisen sollte. Freilich wird auch umweltschutz großgeschrieben, doch wie macht sich eine mittig unterm Kabinenfenster zentrierte Abgasbox am Krupp Titan, welcher sich ideal freilich auch auf fortschrittlichen Elektroantrieb hochrüsten lässt. Einen 1971er 350 SL einem 1989er 300 SL anzugleichen sollte uneingeschränkt h-kennzeichentauglich sein, so dass Mann sich unhemmt rund um die Fahrgestellnummer austoben können sollte, ohne dafür nicht nicht straffrei auszugehen.

Eine frühe T 1 Rundheckleuchte gegen eine weithin weiterhin sichtbare T 2 Vielkammerleuchte austauschen, im Upgrade-Set mit Pappschablone, Blechschere und Müllbeutel für den runden Schrott?

Gilt es mittlerweile als korrekt, nicht korrekt zu sein?

Was motiviert den Gurkenzüchter zu dessen Schandtaten?

Winni

Liebe Gurkenzüchter,

Gurken gibt es viele und die Geschmäcker sind auch verschieden.
Da es masssenproduktionsbedingt von vielen Fahrzeugen einen fast unerschöpflichen Fundus/Nachschub gibt, kann, darf und soll jeder damit machen, was ihm Befriedigung verschafft. Wenn nur noch "A bad as new" die Devise wäre, wären wir alle pleite und hätten die Garagen voll mit kraftfahrzeugtechnischem Kulturgut was man nicht mehr fahren dürfte. Allein die Preise für Jahrgangsluft (z. B. 1971) um die Reifen des ersten SL regelkonform und original zu befüllen würden durch die Decke gehen.

Mir persönlich wird hier zu wenig von pfiffigen Umbauten berichtet, wobei ich sicher bin, dass es solche in großer Anzahl gibt. Der Originalzustand ist seit seiner Schaffung ausreichend beschrieben und dem ist nichts hinzuzufügen. Ihn zu erhalten oder wiederherzustellen eine Kunst, die man nur mit einer besonderen Einstellung und Hingabe ausüben kann.

Aber die anderen Künste gibt es auch und die würde ich persönlich gerne mehr auf der Bühne sehen. Wenn sich hier mal jemand traut, (meistens sind es ja nur Spurverbreiterungen, Innenkotflügel, breite Reifen/Felgen oder Fahrwerkskomponenten aus dem Zubehör), dann gehts ihm in der Regel schon an den Kragen und somit schneidet sich dieses Forum selbst von den anderen Facetten diese schönen Hobbys ab.

Das hat schon manchmal was von Minderheitenterror und ist schon fast wie im Schrebergartenverein. Multikulti kann man natürlich auch übertreiben, aber Ausgewogenheit wäre mal ein erstrebenswertes Ziel. Mit etwas Neugier und Toleranz kann hier eigentlich jeder noch was mitnehmen ohne sich mit seine Ansichten über alles stellen zu müssen.

Und die Einrichtung einer Kolumne für Büttenreden ist glaube ich eine gute Idee. Wäre auch ein Zeichen von Toleranz und würde uns diese besondere Forumsfacette erhalten. Die würde mir nämlich auch fehlen.

Grüße Martin[ Diese Nachricht wurde bearbeitet von : Gullydeckel am 16-02-2017 07:37 ]

Moin Winni,

ich sehe das ganz entspannt. Wenn der Eigner seines Autos, ganz egal ob 107er oder Käfer,... Verbesserungspotential nach seinen Wünschen und Vorstellungen sieht, dann soll er das doch gerne machen und dient ja auch dem Erhalt des Autos.

Viel schlimmer ist eine Vernachlässigung des Autos. Ganz sicher kommt irgendwann nach den vielen Jahren mal irgendwo Rost durch, irgend eine Lager/Gummi ist am Ende, Sitze durchgesessen usw. Wenn der Eigner dann so einem Wagen Wartungs-und Reparaturstau zumutet, ist das doch viel schlimmer.
Viele Lösungen, die nachträglich eingebaut werden, hatten sicherlich die Entwickler auch mal in der Schublade, wurden aber nicht umgesetzt obwohl sie sehr gut gewesen wären, fielen aber dem Rotstift des Kaufmanns zum Opfer, weil sie den Fahrzeugpreis (oft nur geringfügig) verteuert hätten.

Gruß
Manni [ Diese Nachricht wurde bearbeitet von : Sternzeituser am 16-02-2017 08:00 ]

Liebe Sittenwächter,

ich reihe mich in die Reihe derer ein, die es mit der Originalität nicht so genau nehmen. Am SL stören zur Zeit allerdings nur die Zusatzlampen auf der Stoßstange das Bild, die fehlenden Nebellampen unter der Stoßstange und innen die drei Zusatzinstrumente. Das etwas kleinere Lenkrad aus der 124er Baureihe fällt nicht weiter auf.
Bis auf die Lampen auf der Stoßstange, hier müsste ich mit Chromkappen die Löcher tarnen, ist alles völlig schadfrei rückgängig zu machen.

Im Frühjahr/Sommer bekommt er wieder die BBS in Mopf Größe. 7x15 mit 205/65 15, weil sie mir gefallen. Soweit ich weiß, waren die auf einem 81er 500er bei der Auslieferung montiert, also quasi halboriginal.

Der Freveltaten an meinen Fahrzeugen aber noch nicht genug, auch die Motorräder mussten sich meinem Geschmack anpassen. Allen gemeinsam ist aber ein guter, viele meinen sogar sehr guter, Pflegezustand.

Ganz entspannt in dieser Beziehung,
Willy

Guten Morgen die Herren,

auch wenn ich kein Forumsfreund von Winni bin, melde ich mich kurz:

Aus meiner Sicht ist es die von Martin angesprochene Toleranz die vielen hier abgeht. Soll doch jeder Freude an seinem Auto habe wie er es bevorzugt.

Viele tolerante Grüße
Hardy

Was wäre die Welt ohne Umbauten, ärmer, auf den vielen Treffen hätte man nix zu lästern oder auch zu staunen wie bei diesem Umbau einer 230SL Pagode mit einem 224PS 4.2 Liter Achtzylinder vom 126er mit Getrag 5 Gangschaltgetriebe den ein Forenfreund perfekt gemacht hat, außen sieht man nur größere 15 Zoll Stahlfelgen, ansonsten schön original .
Der hat natürlich auch ein H- Kennzeichen .


Wolfgang

Bin meistens eher ein Freund des Originalzustandes, aber es kommt –wie so oft im Leben- auf den Einzelfall an.

Ein 107 mit extremer Tieferlegung, lackierten Chromteilen o.ä. befremdet mich.

Durchaus reizvoll finde ich z.B. einen Umbau auf den 5,6 Liter ECE-Motor, wie ihn hier mal jemand vorgestellt hatte.

Bei meinem Käfer habe ich die Hinterachse ein wenig tiefer.
Das ergibt bei der Pendelachse dann den gewünschten geringfügig negativen Sturz (1 Grad).

Die Vorderachse ist verstellbar und ich habe sie ein wenig heruntergedreht, so daß der Wagen wieder waagerecht steht und nicht, wie die meisten Käfer, aussieht, als würde er stets bergauf fahren.

Das Ganze ist so unauffällig, daß der Wagen nicht als tiefergelegt wahrgenommen wird, verbessert aber die Kurvenlage spürbar.

Dazu noch 195/65-Räder (statt 155/80) auf schönen ATS-Felgen. Stimmig, finde ich.

Dieses Bild ist für Gäste verborgen.
Bitte anmelden oder registrieren um das Bild zu sehen.

Dieses Bild ist für Gäste verborgen.
Bitte anmelden oder registrieren um das Bild zu sehen.

Mein 107 ist original, da er als Mopf schon alles Verbesserungswürdige serienmäßig verbessert hat (verbesserte Achsen und Sitze, größere Bremsen und Räder, Wurzelnuß innen, Lederlenkrad etc).

On 2017-02-16 09:03, driver wrote:
Was wäre die Welt ohne Umbauten, ärmer, auf den vielen Treffen hätte man nix zu lästern oder auch zu staunen wie bei diesem Umbau einer 230SL Pagode mit einem 224PS 4.2 Liter Achtzylinder vom 126er mit Getrag 5 Gangschaltgetriebe den ein Forenfreund perfekt gemacht hat, außen sieht man nur größere 15 Zoll Stahlfelgen, ansonsten schön original .
Der hat natürlich auch ein H- Kennzeichen .

Dieses Bild ist für Gäste verborgen.
Bitte anmelden oder registrieren um das Bild zu sehen.

Wolfgang

Finde ich durchaus interessant. Daumen hoch!

Original oder nicht......

Aus meiner Sicht sollte das jeder machen wie er es mag, wie er es sich zeitlich, finanziell leisten kann und will, in Abhängigkeit seiner handwerklichen Fähigkeiten, seiner fachlichen und privaten Beziehungen und wie es ihm allein am Ende am besten gefällt.

Das Problem bei einigen Kommentaren in diesem Forum liegt in der Toleranz- und Akzeptanzschwelle des Einzelnen, die zum Teil wenig oder gar nicht vorhanden ist.
Nicht jeder kann einfach hinnehmen, dass der andere etwas macht, was einem persönlich gegen den Strich geht - der Introvertierte nimmt so etwas hin und der Extrovertierte muß das bei Bedarf in einer "üblen" Information seinem gegenüber an den Kopf schmeißen, da nicht hinnehmbar! Dazwischen liegt wohl die Wahrheit.

Für den, der mit der Meinung und Ansicht anderer nicht umgehen kann empfehle ich folgendes: rewire your brain

Gruß Reinhard

Hallo Thomas
einen Sehr schönen 1600i Käfer hast Du da. Glückwunsch.
Grüsse Werni

PS. kein Mensch hat früher seinen Wagen im Original Zustand gelassen. Jeder hat seinen Wagen irgendwie verändert.....................deshalb soll doch jeder machen wie er will.

Bei Moppeds sieht man das entspannter, ich habe ja noch ne Harley Heritage Softail, original ist die auch nicht mehr , genauso wie sicher die meisten Harleys die rumfahren .
An den Dingern rumschrauben und den Look verändern macht Spaß und ist easy wie früher mit dem Märklinbaukasten spielen .


Wolfgang[ Diese Nachricht wurde bearbeitet von : driver am 16-02-2017 11:43 ]

und deshalb hast du deinen halben Märklinkasten daran verbaut?

Wolfgang!

Schade, dass Märklin von Samsung verdrängt wurde... an Apple a day your friends are away. Anyway.

Viel Aufwand für einen Sitzplatz. Es ist nicht alles Chrom was glänzt.

Fall nicht runter - du wirst hier noch gebracht.

Winni

On 2017-02-16 11:46, Roadstolett wrote:
und deshalb hast du deinen halben Märklinkasten daran verbaut?

Wolfgang!

Schade, dass Märklin von Samsung verdrängt wurde... an Apple a day your friends are away. Anyway.

Viel Aufwand für einen Sitzplatz. Es ist nicht alles Chrom was glänzt.

Fall nicht runter - du wirst hier noch gebracht.

Winni

Verbaut wird nur original Harleyschund, das meiste kommt aus Taiwan damit die Kalkulation der Firma Harley stimmt .

Wolfgang

Wolfgang,

dein Importmotorrad erinnert an den 500 SL aus dem Nachhilfeunterricht aus Übersee, an dem nicht zu übersehen war, dass auch dieser ein paar Nieten zu viel hat. Nichts gegen popen, da kann jeder seine persönlichen Nieten ziehen, aber was zu viel ist, ist zu viel, was sich aus der Logik erschließen lassen sollte.

Winni

PS/kW: Ich kann nur hoffen und wünschen, dass du alsbald ermahnt wirst, beim Thema zu bleiben. Abschließlich kann nicht geduldet werden, dass eines fernen Tages, an dem etwa keiner von uns mehr hier weilt, jemand nach Kübelsitzen im 190 SL googlet und sich inmitten deines Märklinkastens wiederfindet.

On 2017-02-16 11:58, Roadstolett wrote:
Wolfgang,

dein Importmotorrad erinnert an den 500 SL aus dem Nachhilfeunterricht aus Übersee, an dem nicht zu übersehen war, dass auch dieser ein paar Nieten zu viel hat. Nichts gegen popen, da kann jeder seine persönlichen Nieten ziehen, aber was zu viel ist, ist zu viel, was sich aus der Logik erschließen lassen sollte.

Winni

PS/kW: Ich kann nur hoffen und wünschen, dass du alsbald ermahnt wirst, beim Thema zu bleiben. Abschließlich kann nicht geduldet werden, dass eines fernen Tages, an dem etwa keiner von uns mehr hier weilt, jemand nach Kübelsitzen im 190 SL googlet und sich inmitten deines Märklinkastens wiederfindet.

Dann will ich dir auch noch was zum 55er 190SL erzählen, den hatte ich vor 30 Jahren auch mal.
Die Leute haben mich immer gefragt ob ich nach dem Lackieren vergessen habe die Zierleisten anzubauen, der 55er hatte keine Kiemenleisten, keine Leiste längs unten, keine breite Leiste oben an der Tür und auch keine verchromten Steinschlagecken an den hinteren Kotflügeln, aber er hatte die schönen Kübelsitze wie der 300SL .
Als ich ihn später abgegeben habe hat der Käufer als erstes den ganzen Chromkram drangeschraubt .

Wolfgang

[ Diese Nachricht wurde bearbeitet von : driver am 16-02-2017 12:14 ]

und flugs den Handschuhkastendeckel gelöchert und eine Uhr eingebaut - gabs schließlich später ja und wird dann als nicht preis- und wertmindernd eingestuft, von manchem Gurkenhändler gar als wertsteigernd faulgeboten.

Unfassbar.

Ich seh das so:

1) Jeder kann sein Auto individualisieren, wie er will. Es ist seines, und er fährt damit rum.

2) Er ist dafür auch niemandem Rechenschaft schuldig.

3) Die, die sich abwertend dazu äußern, sollten ggf. mal ihre Toleranzschwelle überprüfen (die ist nicht selten noch tiefer gelegt, als das Auto selbst).

4) Eine geschmackliche Deutungshoheit existiert nicht, also kann sie auch niemand inne haben.

5) Der umgefallene Sack Reis in China …

Schöne Grüße 
Moosi

(bekennender Originalo, aber frei von Missionierungsambitionen ggü. Andersdenkenden)

Wolfgang,
schönes Teil und auch meine ist alles, nur nicht mehr Original!


Gruß Reinhard

On 2017-02-16 13:33, eglidecascais wrote:
Wolfgang,
schönes Teil und auch meine ist alles, nur nicht mehr Original!

Dieses Bild ist für Gäste verborgen.
Bitte anmelden oder registrieren um das Bild zu sehen.

Gruß Reinhard

Bei deiner fehlt der Sofasessel hinten für die dicke Mutti .
Wirklich ein feines Teil .

Wolfgang[ Diese Nachricht wurde bearbeitet von : driver am 16-02-2017 13:52 ]

Herrlich die nach persönlichem Geschmack optimierten Gefährte zu sehen! Sehr schöner Käfer, schöne Harleys, toller Motorenumbau!

Mir gefällt es, all diese Umbauten anzusehen. Ich selbst kann und möchte nicht genügend viel Zeit in dieses Hobby investieren, die nötig ist, um einen Umbau technisch so hinzubekommen, dass es weder billig noch gehunzt noch fahrtechnisch verschlimmbessert ist.

Deshalb sind meine Fahrzeuge (inzwischen) alle unverändert. Hat der Vorgänger mal was optimiert und es ist gut gemacht, kann es bleiben, ansonsten kommt es raus und was besseres rein. Ob das dann original ist oder nicht - ist mir egal.

Die einzige Veränderung an meinem SL beispielsweise sind die Räder. Die Schnulli-Gullies sind schönen AMG Pentas gewichen.

Warum die Originalos nun unbeding original haben wollen? Gibt sicher viele Gründe. Deswegen jedoch auf andere Nicht-Originalos herabsehen ist insbesondere im Genre dieses Forums mehr als unangemessen.