Ab wann gibt es das "H" Kennzeichen?

Hallo zusammen,

wer kann mir mal bei folgender Konstellation weiterhelfen.
Mein nächster 500 SL hatte sein Produktionsdatum in 09/85 laut DB Datenkarte.
Die Erstauslieferung und die erste Zulassung war in 11/85 in BRD.
Leider ist dazu kein Brief mehr vorhanden, und das KBA speichert die Daten nur 7 Jahre.
Dann 1986/87 Export in die USA jetzt wieder zurück in der BRD.
Im US Title steht "Date of Import 1987".
Wer hat etwas ähnliches mal erlebt und kann sagen welches Datum der TÜV für ein H Kennzeichen zu Grunde legt.
1985 oder 1987 ???
Aber wenn möglich bitte keine Mutmaßungen sondern lieber harte Fakten

Danke

Harald[ Diese Nachricht wurde bearbeitet von : harbus am 28-01-2015 18:50 ]

was handfestes, funktionierte so bei einem BMW 635 CSIM:

um ein Fahrzeug als Oldtimer mit H - Kennzeichen zulassen zu können, sind diverse Voraussetzungen zu erfüllen:
Gem. § 2 der Fahrzeugzulassungsverordnung (FZV) ist unter Nr. 22 definiert: Im Sinne dieser Verordnung sind:
"Oldtimer, Fahrzeuge, die vor mindestens 30 Jahren erstmals in Verkehr gekommen sind, weitestgehend dem Originalzustand entsprechen, in einem guten Erhaltungszustand sind und zur Pflege des kraftfahrzeugtechnischen Kulturgutes dienen."
So weit so gut, aber was heißt: "erstmals in Verkehr gekommen sind" ? Vielfach wird von den Zulassungsstellen leider entweder auf das Jahr der Erstzulassung, oder aber auf das genaue Datum der Erstzulassung aus den Fahrzeugpapieren abgestellt. Beides ist irrig, denn was ist mit Fahrzeugen, die zwar älter als 30 Jahre sind, aber erst später oder noch nie zugelassen wurden?

Hierzu hat mir unter Datum vom 2.3.2009 die hiesige Bezirksregierung als der Zulassungsstelle übergeordnete Behörde schriftlich mitgeteilt, wie die FZV Hand zu haben ist. Ich zitiere wörtlich: "Als Oldtimer im Sinne des Verordnungsgebers (§ 2 Nr. 22 Fahrzeug-Zulassungs VO) sind Fahrzeuge zu verstehen, die nachweislich vor mehr als 30 Jahren hergestellt wurden oder in den Verkehr gekommen sind. Neben dem Erstzulassungsdatum aus den Fahrzeugpapieren sind u.a. auch Produktionsnachweise des Fahrzeugherstellers oder entsprechende Fachliteratur zur Nachweisführung geeignet.

Die Nachweispflicht des Fahrzeugalters liegt in der Hand des Fahrzeughalters.
Gemäß § 23 Straßenverkehrs-ZulassungsVO ist ein Gutachten eines amtlich anerkannten Sachverständigen zur Einstufung des Fahrzeugs als Oldtimer erforderlich. Wenn Sie der Zulassungsbehörde ein entsprechendes Gutachten vorlegen, kann das Fahrzeugals Oldtimer zugelassen werden."
Somit ist bei Vorlage eines entsprechenden Gutachtens bei der Zulassungsbehörde wohl jedes allen diesen Anforderungen gerecht werdende Fahrzeug als Oldtimer zulassungsfähig.

Du musst Dir also von Mercedes ein Datenblatt mit Herstellungsmonat/jahr besorgen, das bekommst Du.

Wichtig ist bei dem fetten Absatz das "oder" in der fünften Zeile

Danke Gerd,

Sehe Du kommst auch aus Frankfurt, dann kennst Du ja sicher das Prozedere hier,
die Herren stellen sich je meist immer irgendwie besonders schwerfällig an.
Trotzdem vielen lieben Dank für die schnelle und kompetente Auskunft.
Werde also mein Glück versuchen und auf EZ November 1985 hoffen.
Die Datenkarte von DB gibt es ja so her.

L.G

Harald

Gern geschehen! Einen Tip noch: Fahr zum TÜV nach Alzenau, der dortige Leiter Fleckenstein ist sehr oldtimeraffin und hilfsbereit!
Ob die Datenkarte für die Zulassungsstelle reicht, bezweifle ich, die wollen was unterschriebenes von Daimler

Gruß
Gerd

Halllo Harald,

zunächst gilt für die Zulassungsstelle und Erteilung eines H Kennzeichens das Datum der Erstzulassung
die gehen Strich nach den vorliegenden Dokumenten vor in deinen Fall 1987 (US Brief Title).

Bei uns gilt nicht das Produktionsdatum sondern das der Erstinbetriebnahme EZ

Da in der heutigen Zeit zu viele zwischenproduzierte Fahrzeuge gibt die zum Teil 6 Monate und länger rumstehen oder auf dem Seeweg importiert werden und in Europa zum Teil vorher noch umgebaut werden (bsp. Toyota) könnten manche Händler keine Neuwagen verkaufen

Wenn du eine Datenkarte für das Fahrzeug hast besteht noch die Möglichkeit den in der Datenkarte vermerkten Händler anzuschreiben und dir eine Bestätigung über die Auslieferung und Zulassung des Fahrzeugs in Deutschland ausstellen zu lassen.

in Bayern funktioniert es so beim TÜV

Möglichkeit zwei ist es eine Bestätigung von Daimler über das Classic Center
( gegen einwurf klingender Münze)
die Leute dort verstehen zwar nicht viel von unseren Autos aber Papier ist Ihr Metier.

da wird dir in dieser Beziehung geholfen bei Technik hörts leider auf.

Bei der von Gerd zitierten Variante in FRA wird es schon funktionieren.

Ich komme aus der kleinsten Kreisfreien Stadt in Bayern die Sachbearbeiter hier können gerade OLDTIMER buchstabieren no more.
Mit einen Gutachten kommst du hier auch nicht weiter.
Ich kenne ein Beispiel der nur über eine Tageszulassung in Nürnberg zum H Kennzeichen gekommen ist.

wenn ich die Tür betrete rennt eine von dreien schon mal vorsichtshalber in die Pause wahrscheinlich
hat Sie meine Disskussion vor ca 4 Jahren bis heute nicht vergessen

Dienst nach Vorschrift und Ende.


Gruß

Igor

Hallo Harald,

mein SLC ist 07/79 gebaut, aber erst 03/81 erstmalig zugelassen gewesen. Mein H habe ich natürlich erst 03/2011 bekommen!


Gruß

Sven

Die meisten wissen halt nicht, dass es eine EZ oder Bj Regelung ist, auch nicht beim TÜV oder der Zlassungsstelle. Man muss dass denen erstmal schriftlich zeigen.

Bei dem 87 zugelassenen BMW wollten die das erst auch nicht, erst als wir ihnen die Werksbestätigung über das Baujahr 84 und die Vorschrift zeigten, haben sie dem Wagen die H-Weihen gegeben

On 2015-01-29 10:00, gerd wrote:
Die meisten wissen halt nicht, dass es eine EZ oder Bj Regelung ist, auch nicht beim TÜV oder der Zlassungsstelle. Man muss dass denen erstmal schriftlich zeigen.

Bei dem 87 zugelassenen BMW wollten die das erst auch nicht, erst als wir ihnen die Werksbestätigung über das Baujahr 84 und die Vorschrift zeigten, haben sie dem Wagen die H-Weihen gegeben

Historische Fahrzeuge sind: vor mindestenes 30 Jahren erstmals im Verkehr gekommen

Wann Fahrzeuge produziert wurden ist unerheblich.

Peter

Zum Glück bis Du nicht der TÜV oder die Zulassungsstelle Peter

Gruß
Gerd

On 2015-01-29 11:02, gerd wrote:
Zum Glück bis Du nicht der TÜV oder die Zulassungsstelle Peter

Gruß
Gerd

Stimmt, ich wollte aber auch nie TÜV oder Zulassungsstelle werden


Trotzdem ist das Gesetz eindeutig und auf meiner Seite.

Gruss

Peter




Oldtimer (§ 2 Nr. 22 FZV i.v.m. § 23 StVZO)
Der Begriff des Oldtimers wurde neu definiert. Demnach muss ein Fahrzeug für die Einstufung als Oldtimer zukünftig mindestens 30 Jahre alt sein und es muss eine Begutachtung erfolgen. Die bisherige Regelung der sog. 49. Ausnahmeverordnung, wonach für ein rotes Oldtimerkennzeichen (sog. 07er Kennzeichen) eine Altersgrenze von 20 Jahren galt, wurde aufgehoben.

Ab dem 01.03.07 werden sowohl Historische Kennzeichen (Zusatz "H" hinter dem Kennzeichen) als auch rote Oldtimerkennzeichen (07er-Kennzeichen) nur noch für Fahrzeuge ausgegeben, die vor mindestens 30 Jahren erstmals in den Verkehr gekommen sind und für die ein Gutachten nach § 23 StVZO einer anerkannten Prüforganisation (TÜV, DEKRA u.a.) vorgelegt wird.


nur noch für Fahrzeuge ausgegeben, die vor mindestens 30 Jahren erstmals in den Verkehr gekommen sind[ Diese Nachricht wurde bearbeitet von : Peter-MS am 29-01-2015 11:10 ]

Aber - falls Du mal ein 85 gebautes Auto mit 88er Erstzulassung kaufst, wende Dich vertrauensvoll an mich Hier werden sie geholfen

Gruß
Gerd

On 2015-01-29 11:10, gerd wrote:
Aber - falls Du mal ein 85 gebautes Auto mit 88er Erstzulassung kaufst, wende Dich vertrauensvoll an mich Hier werden sie geholfen

Gruß
Gerd

Ich habe direkt Bedarf: Mein Auto wurde 85 gebaut, aber 86 erst zum Verkehr zugelassen.

Wenn ich in diesem Jahr noch das "H" bekomme, bzw. du mir dazu verhilfst lade ich dich zum Essen ein, oder zum Eis....mal sehen....

Peter

angenommen, zum Essen natürlich!

Besorg Dir vom Jaguar Heritage Trust das Zertifikat und dann machen wir das!

Wenn du in Unna heimisch bist, gibt es das Kennzeichen tagesgleich exakt 30 Jahre nach der EZ. Aber nur, wenn du an einem Tag die H-Untersuchung und die Ummeldung schaffst.

Die Prüfung für das H einen Tag früher geht nicht, die muss tagesgleich oder danach erfolgen.

Willy

On 2015-01-29 11:19, gerd wrote:
angenommen, zum Essen natürlich!

Besorg Dir vom Jaguar Heritage Trust das Zertifikat und dann machen wir das!

Ist mein 500 SL, Datenblatt habe ich.

Gruss

Peter

Hallo an Alle,

wir sind alle in einem anderen Jahr gebaut - aber erst später zum "Verkehr" zugelassen worden


Was regen wir uns also auf.


Gruß

Sven

On 2015-01-29 11:34, Peter-MS wrote:

On 2015-01-29 11:19, gerd wrote:
angenommen, zum Essen natürlich!

Besorg Dir vom Jaguar Heritage Trust das Zertifikat und dann machen wir das!

Ist mein 500 SL, Datenblatt habe ich.

Gruss

Peter

dann latsch mal mit meinen o.g Ausführungen zum TÜV und zur Zulassungstelle, ggf auch über euren Regierungspräsidenten. Bei dem 635 CSIM hat das via TÜV Alzenau und Zulassungsstelle Frankfurt und dann bei Verkauf in München ohne große Diskussionen geklappt. Können wir auch gerne hier machen, dann müsstest Du Dich nur kurzfristig bei mir anmelden

PS: Ich hatte, nachdem das Problem mit dem Verkauf des 635 das H-Kennzeichen war, nach dieser Regel gesucht und im Aston Martin Forum gefunden.

Link [ Diese Nachricht wurde bearbeitet von : gerd am 29-01-2015 15:45 ]

dann latsch mal mit meinen o.g Ausführungen zum TÜV und zur Zulassungstelle, ggf auch über euren Regierungspräsidenten.

Ok, ich werde dem Regierungspräsidenten sagen, dass er es sich 3x überlegen soll, ob er es sich mit dir verscherzen will.........dann wird der Typ vermutlich blitzschnell einlenken

Gruss

Peter[ Diese Nachricht wurde bearbeitet von : Peter-MS am 29-01-2015 19:01 ]

sag ihm, dass wir doch Freunde bleiben wollen..............

freunde [ Diese Nachricht wurde bearbeitet von : gerd am 29-01-2015 19:05 ]