Reifendruck prüfen?

Moin Männer,

kann mir jemand sagen, ob der Reifen/das Rad zwingend so stehen muss, dass das Ventil oben steht oder ob ich ohne Messfehler auch prüfen kann, wenn das Ventil irgendwo in dem 360° Rund zu stehen kommt?

Ferner interessiert, ob man besser in der Morgenkühle oder in der Mittagshitze prüfen sollte, dann frage ich mich noch, welchen Einfluss die Luftfeuchte hat. Wenn ich bei Regen prüfe, muss ich dann mit Korrosion auf der Innenfelge rechnen?

Willy

Willy, wirst Du älter? Da der Luftdruck mit zunehmender Höhe abnimmt, hat man natürlich einen höheren Luftdruck, wenn man misst, wenn das Ventil unten steht und einen geringeren, wenn es oben steht. Daher misst man in der Regel vier mal: Ventil bei 12 Uhr, 3 Uhr, 6 Uhr und 9 Uhr und ermittelt das arithmetische Mittel.

Die Feuchtigkeit ist natürlich auch nicht zu vernachlässigen, da sich die Temperatur infolge der Luftdruckänderung mit zunehmender Höhe, also die adiabatische Temperaturänderung, bei feuchtigkeitsgesättigter Luft anders verhält als bei nicht feuchtigkeitsgesättigter Luft. Und die Temperatur hat wiederum Einfluss auf den Luftdruck (Brownsche Molekularbewegung). Die feuchtadiabatische Temperaturänderung beträgt nur 0,6 °C/100 m Höhendifferenz, wogegen die trockenadiabatische nahezu 1,0 °C/100 m beträgt. Folglich sollte man bei unterschiedlichen Luftfeuchtigkeitssättigungzuständen und auf unterschiedlichen Meereshöhen messen. Die Meereshöhen wiederum hängen davon ab, ob als Bezugsfläche das Niveau der Nordsee für Deutschland oder das des Mittelmeeres, z.B. für Österreich, herangezogen wird. Aus dem Grund ist die Höhenangabe der Zugspitze von Deutschland nicht identisch mit der von Österreich.

Ich bringe mein Auto zum Luftdruckmessen immer in die Fachwerkstatt. Dort werden verschiedene computergesteuerte Messzyklen angewendet und in einem Messprotokoll dokumentiert. Unser örtlicher Mercedeshändler macht das meistens für ca. 170 € ohne Rechnung, wenn man es dort regelmäßig durchführen lässt.

Zugegebenermaßen ist das viel Aufwand, aber ich habe zumindest in Bezug auf den Luftdruck ein gutes Gefühl.

Viele Grüße,

Marcus[ Diese Nachricht wurde bearbeitet von : Marcus am 03-04-2014 11:51 ]

P.S.: Für die Bemerkung mit dem Alter möchte ich mich entschuldigen. Ich dachte nur, dass das für einen erfahrenen technikaffinen Fahrer zur Allgemeinbildung gehört.

Viele Grüße,

Marcus

Mein Senf:

Der Standort (also im Flachland am Wasser oder uff da Alm) ist nicht zu unterschätzen sowie die Reifentemperatur (bin ich eben 5 oder 500 Km bei 50 oder 200 Km/h gefahren).

Auch sollte man sich im klaren darüber sein, daß beim fachgerechten Ansetzen des Messgerätes an/auf das Ventil der Druck im Inneren des Reifens schaden nehmen könnte.

Ebenfalls entscheidend ist der Füllstand des Tankes!

Sind Subwoofer o.ä. bautechnische Änderungen am Fahrzeug vorgenommen, so müssen auch diese Determinanten mit in die Bewertung einfließen.

Und was ist mit dem Dach? Ist das Cabirodach geöffnet, verändert sich der Luftdruck der hinteren Reifen.
Oder sitzt gar das Hardtop drauf?

Also ganz so einfach ist das dann doch nicht...

Noch wichtiger beim Luftprüfen ist, dass der Luftschlauch des Prüfgerätes nicht länger als 3m betragen darf, da ansonsten die Ausdehnung dieses Schlauches das Meßergebnis verfälscht! Hier muß man auch die Schlauchausdehnung bei der Messung berücksichtigen! Dies hat mir ein Techniker an meiner örtlichen Tankstelle verraten.

Ansonsten sind alle bisherigen Hinweise natürlich korrekt.

Die qualifizierte Benutzung eines geeichten Meßgerätes setze ich natürlich voraus.

Grüße Thomas

Aber ACHTUNG:

Sollte die Messung mit einem 3m langen Luftdruckschlauch vorgenommen werden, so daf dies nur in den frühen Mogenstunden oder späten Abendstunden vorgenommen werden, da der Innendruck des schwarzen Schlauches bei Sonneneinstrahlung die Ergebnisse verfälscht.

Natürlich ist die Verwendung eines andersfarbigen Schlauches nicht mölglich, da hier keine Untersuchungsergebnisse über den Innendruck vorliegen.

Es bleibt jedem unbenommen die Messung in einer entsprechend isolierten und klimatisierten Fachwerkstatt vorzunehmen.

nur bei Vollmond von einer Jungfrau......................

Also jetzt mal ganz Ährlich:

Viel entscheidender ist doch die Frage wo du hinn willst? Sind es nicht gerade die Beschaffenheit des Asphaltes sowie die Temperatur jenes, die solche Fragen aufwerfen?

Ja, auf der Autobahn nachts um halb eins - rengel..dengel..deng
da haben wir die optimalsten Bedingungen für unsere Pnös.

Aber wie sieht es in der restlichen Zeit aus? Dürfen wir uns da noch mit unserm Mercer in die Freiheit begeben, ohne das Reifen und/oder Karosse schaden nehmen?

Nein nein liebe 107erFahrer, so kan das nicht weitergehen!
Wir sollten mit einer Petition bei Mercedes darauf drängen, daß uns unter den gegebenen Umständen kostenfrei ein automatisches Reifendruckprüfsystem mit automatischer Luftdrucknachfüllautomatik eingebaut wird.

Ach ja: in dem Zusammenhang könnte MB mir ja dann gleich noch den Ölwechsel kostenlos mitmachen, dafür das ich die letzten Jahre mit unkontrolliertem Luftdruck durch die Gegeng gekrust bin.

[ Diese Nachricht wurde bearbeitet von : FrankEinsNullSieben am 07-01-2017 02:05 ]

Hallo,
mittlerweile versteh ich nicht mehr ob hier veschiedene Fragen ernst gemeint sind.


link

Ventil oben/unten ist vernachlässigbar.
Luftfeuchttigkeit ==> trockene Luft ist natürlich besser aber dier Felge wird dir nicht vor der Nase wegrosten wegen der Feuchtigkeit (irgendwann ist kein Sauerstoff mehr in der Luft im Reifen und die Korrosion gestoppt.

Warum macht man sich über solche Pimperlitzchen überhaupt Gedanken.

Gruss

Marc

Seht ihr,

Jahrzehnte lang habe ich mir keine Gedanken darüber gemacht, sondern nur Verschluss ab, Druckprüfer drauf, SSSSSSSSSSSSSTTT und fertig, wenn Zeiger und vorgeschriebener Druck im Einklang standen. Der Ölwechslfred hat mich nachdenklich gemacht.

Grad bei einem Krad habe ich zudem überlegt, ob der Druck steigt, wenn ich mich darauf setze.

Bei unter 200 Kilo Maschinengewicht falle ich schon ganz schön auf, wenn ich Platz nehme.


Willy

Das Thema ist total unterbewertet und bekommt Dank dem Nichtraucher endlich den Stellenwert den es verdient.

Das lob ich mir.

Weiter so

Hi Willy,
aber das solltest Du schon wissen, dass man bei Beladung des Fahrzeuges den Luftdruck erhöhen muss! Schau bitte einmal in die Bedienungsanleitung des Kraftrades, dort müssten die Angaben zu finden sein.
Viele Grüße
Thomas

Ach ja: bei Ölwechslfred fällt mir sofort das hier ein:

Fred vom Jupiter, Fred vom Jupiter
der Traum aller Fraun,
Du machst mich schwach.
Fred vom Jupiter, Fred vom Jupiter
Bleib für immer hier,
geh doch nicht fort!

jetzt weiss ich warum mein tempomat nicht geht.
wahrscheinlich falscher reifendruck, daher erhöhter abrollwiderstand. der dadurch erzeugte gegendruck zur antriebseinheit erzeugt falsche werte im steuergerät das diese nicht korrekt auslesen kann. vielleicht sollte ich mal den hebel in einer kurve betätigen wenn das kurveninnere rad entlastet wird und der luftdruck fällt, am besten auf einer höhe von über 500m über n.n.

gruß
gerold

Es ist mir schleierhaft, wie es die Automobilindustrie bis heute vergessen konnte, den Luftdruck der Reifen in Zusammenhang mit den im Fahrzeug anwesenden Personen in Einklang zu bringen.

Natürlich muß man den Luftdruck entsprechend der Personenanzahl im Auto anpassen!
Bitte hierbei das jeweilige Gewicht der Personen mit berücksichtigen!

Werden noch Tire wie Hunde oder Katzen mit im Fahzeug befördert?
Bitte auch hier das jeweiliege Gewicht berücksichtigen!

Vielleicht sollten wir eine qualifizierte Studie beim ADAC anfordern - da können wir uns dann sicher sein

Anpassen ist klar, steht ja auch der Tankklappe aber meine Frage war, erhöht sich der Druck durch Beladung des Autos?

Die Reifen werden ja mehr zusammen gepresst und der Druck kann, da sich ein Reifen nur sehr begrenzt dehnt, nicht weg.

Willy

Das bleibt sich unbenommen...

Was macht denn dein Rätsel Franz?

Ich brauche noch Fahrzeug ohne Dach mit 9 Buchstaben.

TRAUMAUTO

Ich vermute ja, da sich durch die Beladung die Auflagefläche des Reifens verändert (es liegt mehr Reifen auf dem Asphalt). Dadurch kann sich der Reifen nur geringer ausdehnen, somit höherer Druck im Reifen. Dies sollte physikalisch genauer untersucht werden. Zumindest sollte man (beim Motorrad) den Luftdruck somit nicht messen, wenn sich das Vorderrad in der Luft befindet (Motorrad auf dem Hauptständer). Guter Einwand!

Wie kriegen wir raus, wieviel das in Summe ausmacht?

Viele Grüße
Thomas

On 2014-04-03 14:07, Nichtraucher wrote:

Grad bei einem Krad habe ich zudem überlegt, ob der Druck steigt, wenn ich mich darauf setze.
Bei unter 200 Kilo Maschinengewicht falle ich schon ganz schön auf, wenn ich Platz nehme.
Willy

Gehe ich mal auf die möglicherweise ernst gemeinten Fragen ein:

Nach dem Gesetz von Boyle-Mariotte ist das Produkt aus Druck und Volumen immer konstant: p.V = konstant.
Erhöht man also den Druck auf ein Gaspaket, wird durch den erhöhten Druck das Volumen verkleinert. Verringert man den Druck, so dehnt es sich aus. Betrachtet man den Druck auf das Gaspaket durch die Verformung des Reifens, wird erkenntlich, dass die Beladung des Fahrzeugs keinen Einfluss auf den Druck des Reifens hat. Gilt natürlich nicht, wenn der Reifen durch Auflast platzen würde
Die empfohlene Erhöhung des Drucks bei höherer Beladung hat mit der möglichen starken Erhitzung des Reifens durch intensiveres Walken der Flanken zu tun. Mehr Druck im Reifen verringert das Walken und damit die Erwärmung. Höherer Druck und geringeres Walken bedingt im Übrigen auch geringeren Spritverbrauch, eben weil keine oder weniger Bewegungsenergie in Wärme gewandelt wird.


. Hartmut aus Hessen .[ Diese Nachricht wurde bearbeitet von : jhwconsult am 03-04-2014 15:23 ]

Auf keinen Fall den Luftdruck messen wenn der Wagen längere Zeit nur steht, da im ungünstigen Fall eine Entmischung des Gases stattfinden könnte, der Stickstoff steht dann unten und der Sauerstoff mehr oben, je nachdem wo das Ventil steht kommt dann ein verfälschtes Ergebnis heraus, um diesem Effekt vorzubeugen, sollte man den Luftdruck nur messen , wenn sich das Rad dreht und die Gasvermischung stattfinden kann Und vor allem wegen dem Magnetfeld auch die Nord-/Südausrichtung beachten, d.h. die Messuhr immer in die gleiche Richtung zeigen lassen, den Teppich aber immer gen Osten ausrichten.

Oh Rolf, ich glaub da hast Du was gemischt...

Eine der schönsten Regeln in der Physik ist das Enthropiegesetz. Heißt umgangssprachlich: Gase streben immer den Zustand größtmöglicher Unordnung an.

Ich habe es in jungen Jahren versucht, den Gasen nachzutun. Meine Frau hatte dann einige Jahre gebraucht, um mich aus dem Selbstverständnis der Gase herauszubekommen und in die soziale Struktur des gezwungenen Energieaufwandes zur Ordnung innerhalb eines begrenzten gemeinsam genutzten Raumes zu bringen.

Hey!

Bei den Lichtschrankenrallyes kommt es u.a. auf einen exakt justierten Trippmaster an, um auf die 1/10tel Sekunde (Profis -> 1/100) genau zu fahren.
Da ist es in Abhängigkeit von der Reifentemperatur und der Höhe über N.N. wirklich manchmal erforderlich, nachzujustieren.

On 2014-04-03 14:32, Nichtraucher wrote:
Anpassen ist klar, steht ja auch der Tankklappe aber meine Frage war, erhöht sich der Druck durch Beladung des Autos?

Die Reifen werden ja mehr zusammen gepresst und der Druck kann, da sich ein Reifen nur sehr begrenzt dehnt, nicht weg.

Willy

Ich gebe die Frage mal an die Grünen unter uns weiter (leicht geändert):

Wie verändert sich der Wasserspiegel in einer Schüssel, wenn ein darin schwimmender Eisklumpen schmilzt?
Was lernen wir daraus für die Auswirkungen der Polabschmelztheorie? Wird Holland im Winter weniger überflutet als im Sommer?

Die Holländer haben nur Angst vor dem Schmelzen des Eises auf dem Festland, insbesondere der Gletscher.

Die Russen würden sich freuen, wenn der Aral-See einen etwas höheren Wasserstand hätte.

On 2014-04-03 17:25, jhwconsult wrote:
...
Die Russen würden sich freuen, wenn der Aral-See einen etwas höheren Wasserstand hätte.

Was geht das die Russen an?

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Grüße aus dem Ölsumpf Ulli[ Diese Nachricht wurde bearbeitet von : poldi am 03-04-2014 18:04 ]

Das wird demnächst die Russen und Putin schon was angehen und zwar bei der Invasion der ehem. UdSSR-Länder.
So nach dem Motto:

"Besuchen Sie jetzt Russland,
bevor Russland Sie besucht"

johannes/españa

kann mir jemand sagen, ob der Reifen/das Rad zwingend so stehen muss, dass das Ventil oben steht oder ob ich ohne Messfehler auch prüfen kann, wenn das Ventil irgendwo in dem 360° Rund zu stehen kommt

Um Gottes Willen, Willy, das Ventil muss unbedingt UNTEN stehen, denn wenn der Reifen platt ist issa das ja nur unten. Und das ist ja der wichtigere Bereich weil unten der Kontakt zur Strasse stattfindet. Was interessiert denn da schon der Druck oben....

Gruss

Frenek

On 2014-04-03 18:03, poldi wrote:
Was geht das die Russen an?

Naja, frueher fing Russland hinter Helmstedt an und hoerte an der chinesischen Grenze auf. Da das gefuehlt noch nicht so lange her ist kann man sicherlich nicht erwarten dass man sich so schnell umgewoehnen kann.

Gruss

Frenek[ Diese Nachricht wurde bearbeitet von : frenek am 03-04-2014 20:31 ]

On 2014-04-03 20:28, frenek wrote:
unten. Und das ist ja der wichtigere Bereich weil unten der Kontakt zur Strasse stattfindet. Was interessiert denn da schon der Druck oben....

Gruss

Frenek

Sakrament!

Du hast Recht! Oben hängt ein Reifen nur untätig ab, unten wird geschafft!!

Endlich erleuchtet,
Willy