Stoßdämpferproblem

Die 60% beziehen sich auf eine fiktive unverbindliche Preisempfehlung. Diese Art Kundenverdummung gibt es immer wieder. Z.B. gibt es Händler, die einen so genannten Rabatt an Mitarbeiter eines großen Unternehmens geben, bei dem diese beschäftigt sind. Der Normalo bekommt oft sogar noch ein zwei Punkte mehr, wenn er freundlich fragt. ..... Abgezockt werden nur die, die sich abzocken lassen. Darum: Immer Augen auf!

@ 107_SL Marinko

D A N K E !

Gruß
Klaus

On 2013-08-25 17:23, jhwconsult wrote:
Die 60% beziehen sich auf eine fiktive unverbindliche Preisempfehlung. Diese Art Kundenverdummung gibt es immer wieder. Z.B. gibt es Händler, die einen so genannten Rabatt an Mitarbeiter eines großen Unternehmens geben, bei dem diese beschäftigt sind. Der Normalo bekommt oft sogar noch ein zwei Punkte mehr, wenn er freundlich fragt. ..... Abgezockt werden nur die, die sich abzocken lassen. Darum: Immer Augen auf!

Hallo Hartmut,

die Prozente sind ABSOLUT zweitrangig !!!
Ich vergleiche die Preise für "vergleichbare bzw. identische" Ersatz und Zubehörteile.
Im Netz (wenn sie dort überhaupt angeboten werden), DB, ATU, etc.....................

Mit TROST, konnte preislich (für mich) bis dato noch NIEMAND annähernd mithalten.
Vom Kundenservice ganz zu schweigen, ob vor Ort oder via telefonische Beratung, nur TOP !!!

Könnte hier ein paar Bsp. aufzählen, da würden sich einige wundern !!!
Für die identischen Teile, vom gleichen Hersteller, was DB, BMW, usw... im Vergleich zu TROST verlangt.

Jeder soll es mal selber testen.

[ Diese Nachricht wurde bearbeitet von : 107_SL am 25-08-2013 19:44 ]

[ Diese Nachricht wurde bearbeitet von : 107_SL am 25-08-2013 19:48 ][ Diese Nachricht wurde bearbeitet von : 107_SL am 25-08-2013 19:49 ]

Kenne Trost und beziehe über einen Freund selbst von dort ...

Hallo Rob,

das mit den Konis von Sandtler war schon im Dezember 2009.

Die haben damals für den 500slc 318€ plus Märchensteuer gekostet.

Funktionieren bis heute ganz hervorragend, kann ich wärmstens empfehlen!

Gruß Erich

Hallo,
darf ich das Thema mal erweitern?
Bei meinem ex-US 380 SL waren die Stoßdämpfer fertig. Ein Clubfreund vom 107er Stammtisch in Frankfurt hatte einen Satz Monroe, die er mir schenke, also baute ich sie ein. Ich finde aber, der Wagen fährt sich nicht so präzise, wie ich es gerne hätte.
Mehrere meiner Autos haben ein AMG Fahrwerk und genau das schätze ich.
Ich würde gerne neue Stoßdämpfer haben und tendiere zu Koni, die ich in der härtesten Stellung fahren wollte.
Hat jemand eine andere Empfehlung für einen schönen harten Stoßdämpfer? Am besten mit verstellbarer Zug- und Druckstufe, gibt es sowas?
Gruß
Ralf[ Diese Nachricht wurde bearbeitet von : Ralfmercedes am 28-08-2013 21:40 ]

On 2013-08-28 21:39, Ralfmercedes wrote:
Hallo,
darf ich das Thema mal erweitern?
Bei meinem ex-US 380 SL waren die Stoßdämpfer fertig. Ein Clubfreund vom 107er Stammtisch in Frankfurt hatte einen Satz Monroe, die er mir schenke, also baute ich sie ein. Ich finde aber, der Wagen fährt sich nicht so präzise, wie ich es gerne hätte.
Mehrere meiner Autos haben ein AMG Fahrwerk und genau das schätze ich.
Ich würde gerne neue Stoßdämpfer haben und tendiere zu Koni, die ich in der härtesten Stellung fahren wollte.
Hat jemand eine andere Empfehlung für einen schönen harten Stoßdämpfer? Am besten mit verstellbarer Zug- und Druckstufe, gibt es sowas?
Gruß
Ralf

[ Diese Nachricht wurde bearbeitet von : Ralfmercedes am 28-08-2013 21:40 ]

Ralf, bevor Du mittels Stoßdämpfer Dein Fahrwerk optimierst, würde ich die Vorderachse mit allem drum checken, ob alle Gelenke und gummis in Ordnung sind. Gewöhnlich findest Du da die größten Verursacher von schwammigem Fahrverhalten. Sollte das alles neu oder komplett tacko sein, nimm die roten Konis und such Dir einen, der es versteht, diese einzustellen.

Allerdings wirst Du nie ein nur annähernd vergleichbares Fahrverhalten erzielen wie das eines heutigen 08/15-Golfs und erst recht nie eines aktuellen Benzes mit AMG-Fahrwerk

Hallo Hartmut aus dem goldigen Dorf am Rande von Hessen,
die VA ist komplett neu gemacht worden, da Ami-Autos hier generell ein signifikantes Problem haben. Ich werde mir das aber noch mal von unten ganz genau ansehen.
Wo würdest Du die Konis kaufen und auf was müsste ich beim kauf achten?
Du meinst wahrscheinlich einstellbare wären zu bevorzugen?
Wahrscheinlich wird doch in dem Fall der Hersteller eine Empfehlung geben, welche Zug- und Druckstufen einzustellen sind bei den serienmäßigen Federn?
Gruß
Ralf

Zur Fa. Trost und der Gleichen,
habe da über meinen kleinen Betrieb, so wie über eine sehr große Kfz-Marken-Firma mit Einkaufschein eingekauft, sowie mein Sohn als Privatperson.
Preise kann man nicht direkt vergleichen, da ja immer etwas anderes gebraucht wird,
nur der Privatmann bekommt die Preise incl. MWSt. mitgeteilt, die Firma ohne MWSt..

Allerdings habe ich einmal einen Preisvergleich angestellt für eine Batterie mit gleicher Leistung und siehe da, bei Mercedes war die Batterie preiswerter, genauso ist es mir ergangen mit Reifen von ESKA, Internet und Reifen bei Mercedes, auch hier war der Reifen des selben Herstellers, Größe und Bezeichnung bei Mercedes der günstigere.

Ich denke mir das so, fragst du nach einem Ersatzteil bei TROST, Bosch und Konsorten, das ist in der Regel immer nur für einen PKW(also ein Stück oder ein Paar), so wissen die genau, ist für Privat. Kaufst du aber in Stückzahlen die eine KFZ voll gewerblich vermuten lässt, siehst der Preis ganz anders aus und es gibt Rabatt, kannste dann gleich bei der Fa. kaufen wo de den Einkaufschein her hast
Alleine ein Einkaufschein einer XY Firma sagt doch schon aus, dass es nicht für die Firma selber ist, spätestens bei der Überweisung oder Barzahlung ist es klar, das es sich um eine Privatperson handelt, da über Firmen meisten der Bankeinzug die Regel ist.

Trost ist zwar gut, beim LLM um 60% preiswerter als der vom Freundlichen, ist aber leider nicht die Regel und schon mal gar nicht der gleiche, oder die gleiche Qualität!

Übrigens, Scheibenwischer bei BOSCH sind in der Regel teuerer als beim Freundlichen,
Bosch-Scheibenwischer im Angebot beim Discounter (genau der gleiche) um ein vielfaches preiswerter.

Moin,

BMW hatte bei seinen Motorrädern mal einen schönen Werbespruch: "Kurze Federwege machen hart, lange Federwege machen schnell!".

Wer auf den heutigen Straßenverhältnissen meint, mit einem Sportfahrwerk schneller oder sicherer unterwegs zu sein, der irrt. Seine Karre hoppelt durch die Gegend, wo andere Autos, sanfter abgestimmt, noch komfortabel unterwegs sind. Dieser Straßenschrott, den wir heute größtenteils vorfinden, will glatt gebügelt werden, damit die Bodenhaftung optimal erreicht wird.

Statt 225er Pellen, kurzen Reibachfedern und roten Monis, würde ich in leichte Felgen, weiche Reifen in Seriengröße und Serienstoßdämpfer investieren. Nun noch die Gummilager erneuern und man hat ein Auto, das vernünftig fährt.

Das Gewicht der Räder hat einen großen Einfluss auf die Fahrstabilität, darum gibts übrigens Alufelgen, nicht weil sie so toll aussehen, sondern weil weniger ungefederten Massen mehr Komfort und Bodenhaftung bringen.

Härte gaukelt Sicherheit und Bodenhaftung vor, die so einfach nicht vorhanden ist, ein Fahrwerk abzustimmen, brauchen Profis hunderte Runden auf der Rennstrecke, die tollen Profis hier lesen einen Hinweis im Forum und meinen, "das isses". Dann sitzen sie in ihren Hoppelkisten und wundern sich über den Handwerker in seinem VW-Caddy, der ihnen mühelos durch "ihren" Parcours folgt.

Ich habe einige Hoppelhundertsiebener gefahren, sie sind einfach gruselig, ein Auto hingegen, welches straff aber doch komfortabel rollt, ist meiner Meinung nach die sinnigere Lösung.

Vor vielen Jahren waren wir mal mit mehreren 107ern an der Mosel, da sind wir natürlich auch einige Meter durch die Eifel gefahren und nachdem ich von Rechts für einige Minuten ein OK bekam, ließ ich den Hirschen mal durch die Kurven fliegen, (damals fuhr ich Billigreifen in 205/65x15) und siehe da, die breitbereiften, tiefergelegten Renner, die alle so viel schneller aussahen als meiner, waren recht schnell aus meinen Rückspiegeln verschwunden.

Tut euch selbst einen Gefallen, wenn ihr unbedingt hoppeln wollt, kauft euch ein Auto, welches auf Hoppeln ausgelegt ist und vermurkst keinen 107.
Lieber 911, Lotus, BMW, Super-Seven, oder wenns preiswerter sein soll, Z3, SLK, Alfa und solche Geschichten, hat man echt mehr davon.

Gruß
Willy

danke !

du sprichst mir aus der seele, ich hatte meinen sl auch rückgerüstet auf orginal felgen/reifen. da waren lorinser felgen drauf , eigentlich ganz schön - aber ich fahre auf den orginalen besser.
ich kenne das auch vom motorrad, auf den kleinen nebenstrassen die ich bevorzuge bringt eine hartes fahrwerk nur nachteile. das gehört auf die rennstrecke. natürlich soll es nicht schaukeln - aber wenn ich sehe , dass sogar kompakt autos mit immer breiteren felgen daher kommen und reifenquerschnitten die kaum noch eigendämprung bieten können kann ich nur den kopf schütteln. auch mein alltags renault fährt für mich homogener wenn ich die schmaleren winterräder drauf habe.

gruss

kalli[ Diese Nachricht wurde bearbeitet von : KalliSL am 01-09-2013 09:55 ]

On 2013-09-01 07:43, Nichtraucher wrote:
Moin,

BMW hatte bei seinen Motorrädern mal einen schönen Werbespruch: "Kurze Federwege machen hart, lange Federwege machen schnell!".

Wer auf den heutigen Straßenverhältnissen meint, mit einem Sportfahrwerk schneller oder sicherer unterwegs zu sein, der irrt. Seine Karre hoppelt durch die Gegend, wo andere Autos, sanfter abgestimmt, noch komfortabel unterwegs sind. Dieser Straßenschrott, den wir heute größtenteils vorfinden, will glatt gebügelt werden, damit die Bodenhaftung optimal erreicht wird.

Statt 225er Pellen, kurzen Reibachfedern und roten Monis, würde ich in leichte Felgen, weiche Reifen in Seriengröße und Serienstoßdämpfer investieren. Nun noch die Gummilager erneuern und man hat ein Auto, das vernünftig fährt.

Das Gewicht der Räder hat einen großen Einfluss auf die Fahrstabilität, darum gibts übrigens Alufelgen, nicht weil sie so toll aussehen, sondern weil weniger ungefederten Massen mehr Komfort und Bodenhaftung bringen.

Härte gaukelt Sicherheit und Bodenhaftung vor, die so einfach nicht vorhanden ist, ein Fahrwerk abzustimmen, brauchen Profis hunderte Runden auf der Rennstrecke, die tollen Profis hier lesen einen Hinweis im Forum und meinen, "das isses". Dann sitzen sie in ihren Hoppelkisten und wundern sich über den Handwerker in seinem VW-Caddy, der ihnen mühelos durch "ihren" Parcours folgt.

Ich habe einige Hoppelhundertsiebener gefahren, sie sind einfach gruselig, ein Auto hingegen, welches straff aber doch komfortabel rollt, ist meiner Meinung nach die sinnigere Lösung.

Vor vielen Jahren waren wir mal mit mehreren 107ern an der Mosel, da sind wir natürlich auch einige Meter durch die Eifel gefahren und nachdem ich von Rechts für einige Minuten ein OK bekam, ließ ich den Hirschen mal durch die Kurven fliegen, (damals fuhr ich Billigreifen in 205/65x15) und siehe da, die breitbereiften, tiefergelegten Renner, die alle so viel schneller aussahen als meiner, waren recht schnell aus meinen Rückspiegeln verschwunden.

Tut euch selbst einen Gefallen, wenn ihr unbedingt hoppeln wollt, kauft euch ein Auto, welches auf Hoppeln ausgelegt ist und vermurkst keinen 107.
Lieber 911, Lotus, BMW, Super-Seven, oder wenns preiswerter sein soll, Z3, SLK, Alfa und solche Geschichten, hat man echt mehr davon.

Gruß
Willy

Hallo Willy,

kann mich zum Teil deiner Meinung anschließen!
Doch muss und kann jeder selber entscheiden was er mit seinem Vehikel macht.

Ich z.B. habe den 107er um durch schöne Landschaften mit 60-80 km/h zu cruisen, wie gestern im Nordschwarzwald und der Schwarzwaldhochstraße.
Versuche Stadt und Autobahnfahrten so gut es geht zu meiden!
Ich lege Wert auf die Optik, aber eine Optik die nach meinem Geschmack ist und nicht nach der Meinung anderer.
Die Optik darf natürlich nicht die Fahreigenschaften negativ beeinträchtigen, ob sie aber durch die optische Veränderung verbessert wird, ist mir persönlich absolut egal.

Leben und Leben lassen.

Gruß

Marinko

Mehr ist nicht zu sagen !!
Willy Du hast es einfach drauf im Texte schreiben.
Am Besten fährt der 107 mit der Original oder vergleichbaren Reifengrösse. Punkt !
Das ganze Fahrwerk ist nicht für Breitreifen ausgelegt. Breite Reifen schauen zwar gut aus , aber vermurksen die ganzen Fahreigenschaften.
Ich habe auch wieder auf schmale Reifen zurückgerüstet .
Grüsse Werni

On 2013-09-01 09:55, 107_SL wrote:


Leben und Leben lassen.

Gruß

Marinko

Hi

Die Optik war bei meinem letzten Beitrag absolut nebensächlich, das soll jeder machen wie er lustig ist, tu ich ja auch, siehe Fernlampen, Instrumente und BBS (in Seriengröße). Wobei diese Teile der Fahrsicherheit eher zuträglich sind, noch besseres Fernlicht als Serie und Informationen über Öltemperatur, Bordspannung und Außentemperatur.

Es ging mir nur um die irrige Ansicht, dass breite Pellen, harte Dämpfer und kurze Federn, mal auf die Schnelle, ein besseres Fahrwerk machen. Macht sich der Spezi die Mühe, dies in Rundenzeiten und einer langen Versuchsreihe, (so macht es ein seriöser, erfolgreicher Tuner) das beste Zusammenspiel der einzelnen Komponenten zu ermitteln, ist sein Auto nachher mit Sicherheit schneller als ein Serienfahrzeug.
Wer sich das Zeugs nach rein optischen Gesichtspunkten anschraubt, soll es tun, besser im Sinne des Fahrens, wird dadurch nichts aber für eine genüssliche Optik kann man auch mal Opfer bringen, was zählt, ist die eigene Zufriedenheit mit dem Auto.

Gruß
Willy[ Diese Nachricht wurde bearbeitet von : Nichtraucher am 01-09-2013 11:01 ]

On 2013-09-01 00:17, Ralfmercedes wrote:
Hallo Hartmut aus dem goldigen Dorf am Rande von Hessen,
die VA ist komplett neu gemacht worden, da Ami-Autos hier generell ein signifikantes Problem haben. Ich werde mir das aber noch mal von unten ganz genau ansehen.
Wo würdest Du die Konis kaufen und auf was müsste ich beim kauf achten?
Du meinst wahrscheinlich einstellbare wären zu bevorzugen?
Wahrscheinlich wird doch in dem Fall der Hersteller eine Empfehlung geben, welche Zug- und Druckstufen einzustellen sind bei den serienmäßigen Federn?
Gruß
Ralf

Was die Vorschreiber posten, kann ich größtenteils bestätigen. Härtere Federn würde ich nicht verbauen, mit Stoßdämpfern und Reifen kann man schon Detailabstimmungen verbessern, wobei härter und breiter nicht besser sein muss. Ich habe auf meinem Mopf (Vormopf ist beim Fahrwerk definitiv anders!) 8Jx16 Felgen, vorn 205/55er und hinten 225/50er, Serienfedern, neu gelagerte Achsen und neue Bilstein-Gasshocks. Mit der Serienbereifung fühlt sich das Fahrzeug schwammiger an, muss aber nicht langsamer oder unsicherer sein. Die Reifen mit geringerem Querschnitt sind etwas unkomfortabler, aber man hat in den Kurven ein besseres Gefühl.
Wenn ich Dich richtig verstanden haben, geht es Dir um das Gefühl, das gut ist, wenn die Fuhre weinger schwabbelt.
Die Bilstein sind Gasdruckdämpfer. Die roten Konis Öldruckdämpfer mit verstellbarer Zugstufe. Dies dient zur Grundeinstellung bzw. zum Nachstellen, wenn aufgrund von Alterung die Dämpferwirkung lascher werden würde. Im Neuzustand und bei auf das Fahrzeug abgestimmter Dämpferrate sind die wenig unterschiedlich, da die Konis Öldämpfer sind, wirken sie etwas härter. Ob ein härter einstellen wirklcih verbessert, wage ich zu bezweifeln.
Koni selbst biete für ältere Fahrzeug die Koni Classics an. Da würde ich allerdings eher die Bilstein verwenden, wie original vorgesehen.

Hallo,
es ist mir nicht klar, warum hier welche gleich von Hoppelkiste sprechen, könnt ihr nicht sachlich bleiben?
Ich habe auf dem 380 SL die ganz normalen Barockfelgen drauf mit 205/70 14, das soll auch so bleiben und wünsche mir ein präziseres und härteres Fahren. Ich habe nicht nach Breitreifen gefragt und auch nicht nach breiteren Felgen.
Sondern nach einer Empfehlung, wenn einem das Standard Fahrwerk zu sehr schwabbelt.
Schlaumeiersprüche könnt ihr euren Kindern oder Enkeln verabreichen, nicht mir, wenn ich höflich und freundlich frage.
Ich bin 10 Jahre lang Autorennen gefahren und weiß sehr wohl ganz genau, wie man ein Fahrzeug abstimmt und natürlich fährt man die Nordschleife mit einem weicheren Fahrwerk als den Grand-Prix-Kurs.
Die gewünschte Antwort hat mir Hartmut gegeben und damit ist meine Frage beantwortet.
Gruß
Ralf


[ Diese Nachricht wurde bearbeitet von : Ralfmercedes am 01-09-2013 23:51 ][ Diese Nachricht wurde bearbeitet von : Ralfmercedes am 01-09-2013 23:57 ]

Ralf,

auch wenn die VA "gemacht" wurde, schau´mal hier SL Edition . Dort gibt´s bestimmt noch Ansätze, wie Du das Fahrwerk Deines 380er verbessern kannst.

Gruss
Andreas

On 2013-09-01 23:50, Ralfmercedes wrote:
Hallo,
es ist mir nicht klar, warum hier welche gleich von Hoppelkiste sprechen, könnt ihr nicht sachlich bleiben?
Ich habe auf dem 380 SL die ganz normalen Barockfelgen drauf mit 205/70 14, das soll auch so bleiben und wünsche mir ein präziseres und härteres Fahren. Ich habe nicht nach Breitreifen gefragt und auch nicht nach breiteren Felgen.
Sondern nach einer Empfehlung, wenn einem das Standard Fahrwerk zu sehr schwabbelt.
Schlaumeiersprüche könnt ihr euren Kindern oder Enkeln verabreichen, nicht mir, wenn ich höflich und freundlich frage.
Ich bin 10 Jahre lang Autorennen gefahren und weiß sehr wohl ganz genau, wie man ein Fahrzeug abstimmt und natürlich fährt man die Nordschleife mit einem weicheren Fahrwerk als den Grand-Prix-Kurs.
Die gewünschte Antwort hat mir Hartmut gegeben und damit ist meine Frage beantwortet.
Gruß
Ralf

Ralf, nicht ärgern, lächeln!
Es gibt in den Foren (und hier noch eher wenige), die gerne irgendeine Bemerkung machen, nur weil ihnen Langweilig ist. Lass sie doch. Such Dir von den Posts das nützliche raus und grinse über den Rest

Übrigens, der Hinweis von Andreas (chund) ist durchaus, insbesondere bei einem Vormopf überlegenswert! Es handelt sich dort um modifizierte Originalersatzteile

Moin,

man kann doch nicht ahnen, das hier auch rennfahrende Experten um Rat nachsuchen.... ....

Willy

Rob, warum lehnst Du eigentlich Bilstein Stoßdämpfer ab? Die sind/waren doch Erstausrüster. Ich würde Deine Argumentation verstehen, wenn 100 Euro oder mehr zwischen den Preisen für einen Monroe und einem Bilstein Stoßdämpfer liegen, aber dem ist doch gar nicht so. Die Monroes, die Du verlinkt hast, sind auch für die Hinterachse. Die für die Vorderachse kosten um die 60 Euro.

Oben wurde schon das DB-Depot genannt. Der Preis von 339,- Euro für alle vier Dämpfer ist doch spitze (er gilt dann, wenn Du Dich beim Newsletter anmeldest).

Ich habe gerade meinen MOPF mit diesen Dämpfern ausgerüstet. Meine sind allerdings zum gleichen Preis von diesem Ebay-Händler, der auch einen Satz für den Vormopf anbietet:

Bilstein Stoßdämpfer Vormopf

Ruf den oder das DB-Depot doch einfach mal an, ob die Dir für einen guten Preis auch nur einen Satz für die Vorderachse verkaufen. Im Durchschnitt 84 Euro für anerkannte Qualität pro Stoßdämpfer ist doch nun wirklich nicht zu viel. Ich würde da überhaupt nicht über Alternativen nachdenken. Das Teure ist ohnehin - erst recht bei der Vorderachse - der Einbau und das unabhängig von der Marke der Dämpfer.

Ich hatte, bevor ich mich zu den Bilstein Dämpfern enstschieden habe, auch etwas im Internet recherchiert.

Mir ist aufgefallen, dass die Preise häufig wohl gewürfelt werden. Man kann für einen Satz Bilsteindämpfer auch weit über 600 Euro ausgeben. Da muss man eben aufpassen. 339 Euro war jedenfalls das Günstigste, was ich gesehen habe.

Gruß
Andy