Verzinnen - Fertan

Kann man eine mit Fertan behandelte Oberfläche anschließend verzinnen?

Ich habe das betreffende Blech mechanisch und mit Deox soweit wie möglich entrostet. In den Poren ist allerdings noch etwas Rost, den ich nicht mehr mit einem Riesenaufwand entfernen möchte bzw. kann.

Aus der Gebrauchsanweisung von Fertan könnte man entnehmen, dass das möglich ist. Allerdings widerspricht das meiner Meinung nur absolut blankes Blech zu verzinken.

Udo

Hallo,

das wird nicht einfach,...

Zum Verzinnen müssen die Flächen metallisch blank sein und möglichst keine
chem. Beaufschlagung haben.
Versuch: Die mit Fertan behandelten Flächen/Stellen kräftig mit Wasser abwaschen!
???


walter[ Diese Nachricht wurde bearbeitet von : inox am 05-01-2013 23:14 ]

auch wenn einige Traditionalisten und Fachleute die seit 10 Jahren nichts mehr dazulernen wollten hier aufheulen, man verzinnt heute nicht mehr! Zinn bildet beim Auftragen Säuren die oft nicht zu passivieren sind, heutige Metallspachtel haben wesentlich bessere Eigenschaften als Zinn, bergen keine Risiken und sind einfacher zu verarbeiten. Diese können auch auf behandelten Oberflächen aufgebracht werden.

Gerd

Hallo,

auf Fertan behandlte Flächen kann man nicht Zinn auftragen, dazu musst Du sie vorher mechanisch blank machen (entfernen der Phosphatschicht) , mit Hilfe einer Nylongewebescheibe z.B. .

Alternativ kannst du bei deinen Rostporen auch so ein grünes Zeugs von Hammerit nehmen (Rostentfernergel war das mal) das wird nach gewisser zeit mit Wasser abgewaschen (am besten mit Bürste) und ergibt eine metallisch blanke Oberfläche.


Gruß Sven[ Diese Nachricht wurde bearbeitet von : svenl am 06-01-2013 02:04 ]

Udo bringt wie ich das lese Verzinnen und Verzinken unter einem Hut...

FERTAN schreibt so:

"Außenflächen
Nach dem Abwaschen der mit FERTAN® behandelten Fläche können Sie mit jeder handelsüblichen Bschichtung weiterarbeiten.

z.B. Grundieren, Füllern, Spachteln, Verzinnen, Schweißen, Lackieren.

Bei ca. 420° endet die Hitzebeständigkeit von FERTAN®.

Genau das habe ich auch gelesen. Ich glaube das aber nicht ganz.

@ Gerd: wieso lassen sich Säuren nicht neutralisieren? Mir geht es auch darum das poröse Blech durch Zinnauftrag zu verstärken. Welche Metallspachtel gehen wie das Zinn eine dauerhafte Verbindung mit dem Metall ein. Hast du eine Empfehlung?


Udo

Hallo

Spachtel sind meist metallisch oder mineralisch gefüllte Polyesterharze ( deshalb stinkt das Zeug so penetrant ) .
Wenn man so will klebt das Harz auf der Oberfläche . Die Füllung verdickt das Harz und sorgt für eine mechanische Beanspruchbarkeit .
Es geht aber keine direkte Verbindung mit dem Untergrund ein .

Gruß Gunter

On 2013-01-06 09:20, Nichtschwimmer wrote:
Genau das habe ich auch gelesen. Ich glaube das aber nicht ganz.

@ Gerd: wieso lassen sich Säuren nicht neutralisieren? Mir geht es auch darum das poröse Blech durch Zinnauftrag zu verstärken. Welche Metallspachtel gehen wie das Zinn eine dauerhafte Verbindung mit dem Metall ein. Hast du eine Empfehlung?


Udo

nicht immer schrieb ich! Gerade bei Sicken, Falzen und anderen verwinkelten Blechen passiert das gerne mal, dann erhebt sich nach 1-3 Jahren irgendwann die ganze Stelle zu einer Lackbeule. Reste der beim Heissauftrag von Zinn entstehenden Säure arbeiten da langsam still und heimich vor sich hin. Auch geht Zinn keine wirkliche Verbindung mit einem völlig "artfremden" Material wie Stahlblech ein, nur weil es auch zu den Metallen gehört ergibt sich daraus keine echte Verbindung wei z.B. eine Schweissnaht. Man hat ja aufgezinnt um plastische Formen zu erreichen bzw. auszumodellieren, das ging halt nur mit Zinn, die heutigen Metallspachtel sind da genauso stabil, fest und belastbar, lassen sich aber viel leichter und gefahrloser verarbeiten.

Poröses Blech kann man mit beidem verfüllen, aber nicht wirklich verstärken, auf Dauer hilft da nur raustrennen und neues Blech einsetzen. Wenn Blech porös ist, sitzt der Rost schon so im Gefüge dass man ihn nicht wirklich wegbekommt, das kommt wieder hoch, lass besser neues Blech einschweissen.

Hier mal ein Artikel darüber

Schon drollig,

einige unserer Fernkabel, Zinn auf dem Blechmantel, natürlich vorher verzinnt, liegen schon 30, 40 und 50 Jahre in der Erde und werden nicht von Säuren zerfressen.

Audi und Porsche sind überigends verzinkt....hat mit verzinnt nicht viel zu tun.

Gruß
Willy

Um verzinnen, was ja nichts anderes ist als löten, zu können braucht man ein Flußmittel, das für die metallisch blanke Oberfläche sorgt. Dies ist etweder eine Säure oder es bildet eine Säure. Entfernt man das Flußmittel nach dem Löten nicht sorgfältig, dann gibts Korrosion. Nun ist das mit dem sorgfältigen Entfernen so eine Sache, wenn das Zeug in irgendwelche Falze oder Ecken, denen man nicht mehr beikommt, gelaufen ist. Das Problem hatte ich öfters in der Bauklempnerei, an manche Stellen kommt man einfach nicht mehr hin. Oder wenn man schonmal bei einem gelöteten Rohr eine Stelle zu reinigen vergessen hat, das sieht nach ein paar Tagen ganz schön graußlich aus.

Wie immer kommts halt darauf an, wie gut eine Sache gemacht ist. Immerhin gehen die Metalle beim Löten sehr wohl eine innige Verbindung ein. Dass man mit Kunststoffen ähnlich gute oder gar bessere Ergebnisse erzielen kann, stehe dahin. Ich bin kein Karosseriebauer aber ich vermute, dass der Siegeszug der modernen Materialien eher der leichteren Verarbeitbarkeit als der besseren Produkteigenschaft geschuldet ist. Zumindest auf dem Bau ist das an vielen Beispielen zu beobachten.

Grüße
Björn

Hallo,

hier nur grob beschrieben.,..

als erstes wird eine säurefreie Verzinnungspaste aufgetragen und
erhitzt.
Danach wird der eigentliche Karosseriezinn aufgetragen, dann die
Verteilung und Nacharbeit.
Was für den Fachmann


Walter

>>...eine säurefreie Verzinnungspaste...

Hallo Walter,

hast du hier auch ein konkretes Produkt im Auge, das du uns nennen kannst?

Grüße
Björn

Hier: link korrosionsfreie Verzinnungspaste

Udo

].......geht nicht, gibs nicht