Bremsprobleme

Mein 500slc zieht bei stärkerem Bremsen nach rechts, das rechte Vorderrad blockiert leicht; die ABS-Lampe leuchtet nicht (!) auf.

Auf dem Prüfstand funktionieren die Bremsen einwandfrei, Scheiben und Beläge sind o.k., Bremsflüssigkeit und Bremsleitungen (Stahlflex) neu und ordentlich entlüftet. Das Problem trat übrigens schon vor der Erneuerung der Leitungen auf!

Bei einer Vollbremsung teilt das ABS zwar heftige Schläge aus, bis auf einen leichten Zickzackkurs bleibt die Fuhre aber grundsätzlich in der Spur.

Wer kann mir sagen, woran das liegt? Danke für die Hilfe!

Schöne Grüße

Erich

wenn die Leitungen neu sind, die Bremssättel garantiert in Ordnung sind, sollte es am HBZ liegen (Zweikreissystem) da scheint ein Kreis nicht richtig Druck aufzubauen. Die HBZ sind recht preisgünstig, ich würde ihn erneuern.

Gerd

Hallo Gerd,

sollte man dann das nicht auf dem Prüfstand sehen?

Da es sich hier wohl um einen Tandembremszylinder handelt, gehst Du wahrscheinlich davon aus, dass eine der beiden Druckkammern nicht richtig arbeitet?

Danke für die Antwort!

Erich

das kann man nicht immer auf dem Prüfstand sehen, manchmal "kippt" da eine Abdichtungen um, hast Du schon mal nach dem einwandfreien Zustand der Radaufhängungen/Radlager/Lenkung geschaut? Könnte sein, dass da unter Bremslast etwas leicht blockiert bzw. aus der Spur läuft

Gerd

Grundsätzlich ja, ich schau aber noch mal nach, dankeschön!

Erich

Hast Du mal den Luftdruck an der VA kontrolliert?
Wenn der Bremsenprüfstand gleiche Werte anzeigt, dann liegt es nicht am HBZ (Du kannst den HBZ aber prüfen, indem Du per "pumpen" Druck aufbaust und diesen Druck dann durch konstantes Drücken 1-2 Min hälst, das Pedal darf dabei nicht nachgeben.)

Hallo Erich

was meinst du mit "blockiert leicht"? ohne dass das ABS aktiviert wird?

die ABS lampe leuchtet nur, wenn ABS "defekt" ist.

ode rmeinst du damit dass die bremse schleift wenn mit der hand du am rad drehst?

Edgar

Nach rechts ziehen, das habe ich mal durch überalterte Reifen gehabt die schon Flächen am Profil zeigten.
Komischerweise zog der Wagen auch immer nur nach rechts, kann daran liegen, Fahrbahnen neigen sich fast immer nach rechts + überalterte Reifen / harte Reifen blockieren das rechte Rad in der Regel als erstes.
Auf dem Bremsprüfstand waren die Bremsen und deren Leistung immer OK,
habe dann neue Reifen drauf gemacht und ruhe war im Karton.

[ Diese Nachricht wurde bearbeitet von : FrankEinsNullSieben am 07-01-2017 14:45 ]

Also...

@ Edgar: zieht nach rechts und rechts pfeift´s; ABS-Lampe bleibt aus, ABS sollte also soweit o.k. sein. Was meinst du mit "der Hand am Rad drehst"?

@ Werner: Reifen haben 3/4 Profil, sind aber ca. 9 Jahre alt, wären also eine mögliche Ursache.

@ Frank: Luftdruck stimmt; alte Reifen: s.o.!

@ Gerd / Frank: neuer HBZ ist so gut wie bestellt.

Nochmal danke für die Tipps, werde alle beherzigen und nachchecken!

Erich

Wenn vorne ein Rad trotz ABS blockiert, ist etwas am ABS-System nicht in Ordnung. Man kann die Signale jedes ABS-Radsensors prüfen.

Unterschätze auch die Wirkung von ausgeschlagenen Buchsen und Gelenken der Vorderachse nicht. Ich würde das alles mal kritisch prüfen.

Wenn die Einstelldaten der Vorderachse und Lenkung nicht ordentlich sind, kann ebenfalls der Effekt einseitigen Ziehens der Bremsen auftreten

Das "Pfeifen" ist nicht normal und wirst Du auch nicht mit einem neuen HBZ wegbekommen.
Lässt sich das Rad (angehoben) frei drehen? Ist das Radlagerspiel i.O. ?

hallo

blockieren ist für mich, wenn das rad still steht. dann müsste abs "brummen"


ich tippe auf einen etwas schwergängigen bremssattel rechts.

wie mein vorschreiber schon sagte, fahrzeug hocheben und rad drehen, dann sollte nichts schleifen.

Edgar

...bitte meine lange Leitung zu entschuldigen!
Natürlich habe ich "am Rad gedreht", geht ganz leicht!
Die Werkstatt hat alles gecheckt, die Räder untereinander getauscht und eine neue Spurstange eingebaut, das sollte also auch o.k. sein.
Kann denn das ABS spinnen, ohne dass die Kontrollleucht angeht?

Gruß

Erich

Hallo Erich,

bei meinem SL hat das ABS, zuerst beim Bremsen mit starkem Lenkeinschlag, ohne Grund angefangen zu regeln. Der Grund waren brüchige Kabel der VA-Sensoren, nach Austausch war alles wieder in Ordnung.

Gruss

Volker

Deswegen schrieb ich oben: die ABS-Sensoren und natürlich auch die-Leitungen prüfen.

Frage: wurde nach dem Einbau der neuen Spurstange eine Achsvermessung durchgeführt?

aah spurstange .. langsam kommen wir dem kern der sache näher....

eine fehlfunktion des ABS hat auf den geradeauslauf keine wirkung.

sonst wäre ja das ziehen nur da, wenn ABS aktiviert wäre. wenn es aus ist, hat ABS 0 wirkung.

Edgar

Also, die Achse wurde nicht vermessen, das Ziehen war aber schon vor dem Spurstangenwechsel da.
Heute bin ich im Regen gefahren, da kam das Problem erst nach mehrmaligem Bremsen, also bei warmer Bremse und ohne ABS.
Mit ABS das bekannte Stoßen, Hämmern und Reissen in beide Richtungen.

Erich

Mit ABS das bekannte Stoßen, Hämmern und Reissen in beide Richtungen.

Diese Aussage muss man jetzt nicht direkt verstehen, oder?

Ich fürchte mir Ferndiagnosen kommen wir da nicht wesentlich weiter.
Wenn es beim Bremsen pfeift und die (warme) Bremse einseitig zieht, würde ich dem Auto aber mal ein Satz neue (Marken-!)Bremsbeläge und bei entsprechendem Verschleiß auch neue Scheiben an der VA gönnen.

Wenn das ABS-System mit allen Komponenten und Leitungen in Ordnung ist, darf bei heftigem Bremsen vielleicht ein Pulsieren, bei geringerer Geschwindigkeit ein leichtes Ruckeln zu spüren sein. Wenn das andersist, suche zuerst den Fehler in dem System. Tipps dazu gabs oben.

Ist alles in Ordnung, würde ich dann die Bremssäätel prüfen (Gerd wies darauf hin) Gehen die Zylinder leicht raus und rein?

Eine Spurstange wechseln ohne Achsvermessung? Wer macht so was? Kenn ich nicht ohne Einstleeung. Wenn ein Spurstangenkopf vorher defekt war, kann das einseitige Ziehen davon kommen, wenn er ersetzt wurde und die Geometrie nicht stimmt, zieht es immer noch einseitig.

Eine Spurstange wechseln ohne Achsvermessung? Wer macht so was? Kenn ich nicht ohne Einstleeung.

Kann man schon machen, wenn man bei identischen(!) Spurstangen lediglich die Köpfe tauscht UND vorher am Reifenprofil keine Anzeichen für eine fehlerhafte Geometrie zu erkennen sind: durch Zählen der Einschraubumdrehungen und Abmessen der Gewindelänge. Allerdings sollte man wissen, was man tut

Eieieieiei

das Thema würde ich systematisch wie folgt angehen:

1. Wagen vorne anheben und prüfen ob die Radlager spielfrei sind (oben und unten wackeln)
2. Räder drehen, Freilauf beachten, die Räder dürfen sich nicht schwergängig drehen oder plötzlich stoppen. Deswegen auch mal anschucken und warten bis sich das Rad bis zum Stillstand gleichmäßig ausgedreht hat. Andernfalls hat ein Radlager ein Problem.
3. Alle Gestängeköpfe auf Verschleiß prüfen. Da darf kein Spiel sein.
4. Der Umlenkhebel rechts sitzt in einem Gummilager, wurde das schon erneuert?
6. Sind der obere und untere Querlenker und der Achsschenkel spielfrei und die Manschetten noch dicht und unbeschädigt?
5. Reifen beidseitig gleicher Luftdruck und jetzt Bremsprüfung machen.
6. Bremst der Wagen immer noch schief -> auf zum Spur vermessen und sehr sauber einstelen lassen.

Jetzt sollte wieder geradeaus gebremst werden.

Noch ein Tipp: Ich hatte beim Zusammenbau eine Schraube mit der Nockenscheibe um 180 Grad verdreht eingebaut. Die Nockenscheibe lag also nicht in dem umbördelten Bereich des Querlenkers. Spur und Sturz liessen sich zwar einstellen, nur beim bremsen hätte ich das von Dir beschriebene Phänomen. Also zu einem unabhängigen Fachbetrieb gegangen der nichts macht außer Spur einstellen und dem nur das Phänomen mit dem seitlichen Verzug und dem Rütteln beim Bremsen geschildert. Seine Antwort (ohne dass er vorher das Auto von unten gesehen hat): Da ist rechts die Schraube falsch eingebaut.
Das ich ob der Antwort platt war könnt ihr euch vorstellen.

Der Meister hat die Schraube gedreht, die Spur neu vermessen und seitdem bremst der 107er gerade.

Grüßle

Thomas

Hallo Thomas,
welcher Fachbetrieb war das...?

Hallo Unbekannter,

bei mir um Nachbarort. Der Mann stellt seit 30 Jahren Achsen ein.

Grüßle

Thomas