§21 wo in Rhein Main?

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22 Mai 2012 18:43 #97529 von butch8821
§21 wo in Rhein Main? wurde erstellt von butch8821
Hallo an alle,

der Titel sagt alles...

Wie ihr wisst stammt mein 300 SL aus Kuweit.
Es kommt jetzt bald die Zeit die Vollabnahme zu machen.
Diese muss ja ohne jeden Mangel bestanden werden.

Das Fahrzeug wurde ja komplett neu aufgebaut und ist so gut wie ab Werk.
Dennoch habe ich überhaupt keine Lust auf einen Krümmelsucher oder Umstandskrämer beim TÜV.

Wer hat einen guten Tipp wo ich TÜV machen kann?

Nochmal:
Es geht nicht darum ein nicht verkehrsicheres Fahrzeug in Verkehr zu setzen, aber ich will es mir auch nicht schwerer machen als notwenig.

Außerdem drängt die Zeit doch sehr, die Saison ist schon lange ohne mich eröffnet.

Viele Grüße

Sven

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22 Mai 2012 18:52 #97530 von gerd
gerd antwortete auf §21 wo in Rhein Main?
TÜV Alzenau - der beste Tip in der ganzen Gegend

Gerd

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22 Mai 2012 18:56 #97531 von butch8821
butch8821 antwortete auf §21 wo in Rhein Main?
Hallo Gerd,

auf deinen Tipp hatte ich gehofft.
Alzenau wurde ja schon oft genannt.
Ich dachte nur dass hätte konkreten Zusammenhang mit einem bestimmten Prüfer (der nach Bamberg gegangen ist) ?

Ist dem nicht so?

Wie ist die genaue Vorgehensweise?
Soll ich eine Briefkopie eines anderen 300 SL mitnehmen?
Oder sind die in der Lage (und auch willens) sich die Daten zu ziehen?

Danke

Sven

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22 Mai 2012 19:28 #97532 von jimbojones
jimbojones antwortete auf §21 wo in Rhein Main?
TÜV Darmstadt kann ich auch empfehlen. Fair und unkompliziert. Durfte bei meinem Ami alles so bleiben bis auf die Scheinwerfer, und die sind keine Krümelkacker. Haben Ahnung und man kann telefonisch vorher alles absprechen und flexibel Termine vereinbaren. Allerdings wollen die das Datenblatt sehen (170 Euro bei Benz).

Gruss,
Hannes


[ Diese Nachricht wurde bearbeitet von : jimbojones am 22-05-2012 19:30 ][ Diese Nachricht wurde bearbeitet von : jimbojones am 22-05-2012 19:30 ]
560SL - Bj. 1988

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22 Mai 2012 20:34 #97533 von gerd
gerd antwortete auf §21 wo in Rhein Main?

On 2012-05-22 18:56, butch8821 wrote:
Hallo Gerd,

auf deinen Tipp hatte ich gehofft.
Alzenau wurde ja schon oft genannt.
Ich dachte nur dass hätte konkreten Zusammenhang mit einem bestimmten Prüfer (der nach Bamberg gegangen ist) ?

Ist dem nicht so?

Wie ist die genaue Vorgehensweise?
Soll ich eine Briefkopie eines anderen 300 SL mitnehmen?
Oder sind die in der Lage (und auch willens) sich die Daten zu ziehen?

Danke

Sven


Thomas Fink hat für sehr gute Nachfolger gesorgt, die Daten besorgen die sich selbst. Thomas war der Leiter des TÜV Alzenau und ist befördert worden.

Gerd

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22 Mai 2012 20:48 #97534 von butch8821
butch8821 antwortete auf §21 wo in Rhein Main?
Hallo Gerd,

danke für die Info.

Ich bin oft auf der A45.
Werde mal persönlich vorsprechen wg Termin und so weiter.

Ich hoffe nur dass ich problemlos meinen Kat mit KLR abgenommen bekomme.
Das Fahrzeug war ursprünglich ein RÜF, bzw. der damals aufpreispflichtige Kat wurde nicht geordert.

Viele Grüße

Sven

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23 Mai 2012 09:32 #97535 von Dr-DJet
Dr-DJet antwortete auf §21 wo in Rhein Main?
Hallo Sven,

der Nachfolger von Thomas Fink ist Herr Fleckenstein, der auch MB-Liebhaber ist. Er kennt sich aus und besorgt sich auch die Daten des Fahrzeugs. Ich war neulich zur H-Abnahme meines W126 dort und das hat prima geklappt.

Dagegen sind die Zulassungsbedingungen in Hessen ein Graus. Ein Fahrzeug, was bisher auf roten Kennzeichen lief und noch keinen Brief hatte, muss trotz TÜV-Gutachten und Betriebsdaten von Fulda kontrolliert werden ABM für Nordhessen.

Volker
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23 Mai 2012 18:07 #97536 von butch8821
butch8821 antwortete auf §21 wo in Rhein Main?
Hallo Volker,

vielen Dank.

Werde das die Tage mal angehen.
Das Thema mit Fulda kenne ich aus einem anderen thread.
Aber das kann man ja inerhalb eines Tages per Fax/email erledigen.
kann man das im Vorfeld der Zulassung selbst machen, oder muss man erst auf die Zulassungsstelle und dann startet das Prüfprocedere in Fulda?

viele Grüße

Sven

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23 Mai 2012 23:31 #97537 von Dr-DJet
Dr-DJet antwortete auf §21 wo in Rhein Main?
Hallo Sven,

es dauert 1 knappe Woche mit den Bürokraten in Fulda und kostet 45 unnötige Euro. Wenn Du die TÜV-Gutachten alle hast, kannst Du denen (google mal Zulassungsstelle Fulda) eine Kopie zusammen mit dem Title per Mail schicken. Dann musst Du noch den Antrag ausfülllen und mitschicken. Dann kommt irgendwann die Einzelbetriebserlaubnis per förmlicher Zustellung in Deinem Briefkasten an. Danach kannst Du auf die Zulassungsstelle gehen. Manche wollen dann noch das Auto sehen.

Sei froh, dass Du keine Heckflosse fährst. Da brauchst Du dann eine Ausnahmegenehmigung für das klappbare Kennzeichen. Die Experten in Fulda wollten erst einen Umbau des Tanks und haben dann auf eine Ausnahmegenehmigung durch den Regierungspräsidenten bestanden, obwohl das klappbare Kennzeichen in der ABE des Fahrzeugtyps steht. Kostet dann nochmals unsinnige 45 Euro.

Achte darauf, dass Du keine geringen Mängel beim TÜV bekommst. Sonst gibt es keine Einzelbetriebserlaubnis und Du musst Dir vom TÜV eine Behebung dieser Mängel bestätigen lassen. Da wiehert der Amtsschimmel.

Volker[ Diese Nachricht wurde bearbeitet von : Volker500SL am 23-05-2012 23:33 ]
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30 Juni 2012 13:41 #97538 von butch8821
butch8821 antwortete auf §21 wo in Rhein Main?
Hallo an alle,

Soooo es ist vollbracht.

Letzte Woche Mittwoch noch bis 2 Uhr nachts geschraubt.
Donnerstag morgens bei Herrn Fleckenstein die 21 gemacht. Direkt von dort die Unterlagen nach Fulda gefaxt.
Nachmittags kam die Einzelbetriebserlaubnis per Fax.
Zulassung Freitag früh in Friedberg.

Samstag damit zur eigenen Hochzeit gefahren.

War alles sehr knapp, hat aber geklappt.
Mit fulda hatte ich im Vorfeld telefoniert, sehr nett.
Ebenso mit der Zulassungsstelle in FB, die das vorab Fax anerkennen.

Einziges Problem was ich noch habe...
Es wurden sehr abenteuerliche Schlüsselnummern für den 300sl vergeben.
Ebenso wurden 188 PS eingetragen, trotz G-Kat.
Emisisionsschlüssel ist 00000 schadstoffarm.
Grüne Umweltplakette wurde zugeteilt.

Ich war leider nicht selbst beim TÜV und wollte auch später nicht nachfragen da ich unbedingt zulassen wollte.
Ich hoffe nur dass man das noch ändern kann.
Den KLR bekomme ich sicher so nicht eingetragen und auf den Steuerbescheid bin ich auch sehr gespannt.

Kann hier jemand weiterhelfen?

Viele Grüße

Sven

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30 Juni 2012 14:24 #97539 von Dr-DJet
Dr-DJet antwortete auf §21 wo in Rhein Main?
Hallo Sven,

Schlüssel 00 ist doch nicht schadstoffarm, sondern ohne Kat. Da ist was falsch gelaufen. Wurde das Fahrzeug original ohne Kat ausgeliefert und bekam später seinen Kat? Wenn ja, dann brauchst Du die Unterlagen zum Kat mit der Bescheinigung der Schlüsselnummer vom Kat-Hersteller. 01 als Schlüsselnummer reicht auch nicht, da bekommst Du keine Feinstaubplakette.

Sollte der Wagen original mit Kat ausgeliefert worden sein, hätte der Herr Fleckenstein das falsch eingetragen. Am Besten redest Du nochmals mit ihm, wieso er trotz eingebautem G-Kat nur Schlüssel 00 vergeben hat.

Mit dem Schlüssel hast Du ca. 900 Euro Steuern am Hals.

Gruß,
Volker
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30 Juni 2012 14:40 #97540 von butch8821
butch8821 antwortete auf §21 wo in Rhein Main?
Hallo Volker,

Habe den Brief nicht mit in den Flitterwochen.
Wen ich mich recht erinnere ist bei der TSN nur 0000 eingetragen.
Ein Schlüssel für die Emissionsklasse gibt es garnicht.
Dort steht das Wort "schadstoffarm". Ebenso war ja der prüfbeleg über die AU mit G-Kat dabei.
Die Zulassungstelle meinte das sei so OK und hat die grüne Plakette zugeteilt.

Fahrzeug war ja ein Rüf und wurde von mir mit original

Meiner Meinung nach bräuche ich da keine bescheinigung.
Habe ja quasi ein Kat Auto der nur mit "Wegfall-Kat" ausgeliefert wurde.

Kat ist ja auch wie von Werk, kein Wurm o.ä.

Wird bei den ganzen 560 nicht auch 0000 als TSN eingetragen?
Wie ist es da mit den emissionsklassen?

Ist das Kind jetzt im Brunnen, oder kann man da was machen ?

Bedeutet ja im Zweifel nochmal TÜV und neue einzelbetriebserlaubnis....

Danke
Sven

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30 Juni 2012 14:42 #97541 von butch8821
butch8821 antwortete auf §21 wo in Rhein Main?
Hallo Volker,

Habe den Brief nicht mit in den Flitterwochen.
Wen ich mich recht erinnere ist bei der TSN nur 0000 eingetragen.
Ein Schlüssel für die Emissionsklasse gibt es garnicht.
Dort steht das Wort "schadstoffarm". Ebenso war ja der prüfbeleg über die AU mit G-Kat dabei.
Die Zulassungstelle meinte das sei so OK und hat die grüne Plakette zugeteilt.

Fahrzeug war ja ein Rüf und wurde von mir mit original Werks Kat nachgerüstet


Meiner Meinung nach bräuche ich da keine bescheinigung.
Habe ja quasi ein Kat Auto der nur mit "Wegfall-Kat" ausgeliefert wurde.

Kat ist ja auch wie von Werk, kein Wurm o.ä.

Wird bei den ganzen 560 nicht auch 0000 als TSN eingetragen?
Wie ist es da mit den emissionsklassen?

Ist das Kind jetzt im Brunnen, oder kann man da was machen ?

Bedeutet ja im Zweifel nochmal TÜV und neue einzelbetriebserlaubnis....

Danke
Sven

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30 Juni 2012 15:45 #97542 von jhwconsult
jhwconsult antwortete auf §21 wo in Rhein Main?
Hallo Sven,

der TSN hat nichts mit der Schadstoffklassifizierung zu tun. Der wird auf 0000 gesetzt, wenn es keine identische deutsche Version in den Unterlagen gibt. Ich habe einen 500er RÜF, der in D nie zugelassen war, aus Japan reimportiert, hier KAt nachgerüstet. Danach hat er TSN 0000. In Zeile 14 der Zul-Besch. Teil I steht dann bei mir schadstoffarm Euro 2.

. Hartmut aus Hessen .

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30 Juni 2012 16:13 #97543 von butch8821
butch8821 antwortete auf §21 wo in Rhein Main?
Hallo Hartmut,

Die Euro 2 Einstufung hast du aber nicht mit dem WerksKat bekommen, oder?

Wenn bei mir Euro 1 stehen würde, hätte ich schon mal ein besseres Gefühl.

Sobald der Steuerbescheid da ist, werde ich berichten.

Blöd ist halt, dass ich die Eintragung des KLR wohl Knicken kann.
So ist zumindest derzeit meine Eischätzung.

Viele Grüße

Sven

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30 Juni 2012 16:36 #97544 von Dr-DJet
Dr-DJet antwortete auf §21 wo in Rhein Main?
Hallo Sven,

da liegst Du falsch. Nicht die HSN und TSN sind entscheidend, sondern Feld 14.1 . Das ist der Code für die Emissionsklasse.

00 - kein Kat
01 - Euro 1, aber keine Umweltzonenplakette
14 - Schadstoffarm E2, aber Euro 1 ohne Plakette, ganz kurios
77 - Euro 1 nachgerüstet mit Umweltzonenplakette
...

Guckst Du hier .

Wenn es ein original RÜF Fahrzeug ist, hat der TÜV Dir den Auslieferungszustand mit 188 PS eingetragen (in Alzenau fragen sie im MB Archiv nach).

Einen original nachgerüsteten Kat solltest Du auch mit einm KLR auf Euro 2 bringen können. Musst Du halt wieder zum TÜV hin.

Gruß,
Volker
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30 Juni 2012 17:02 #97545 von butch8821
butch8821 antwortete auf §21 wo in Rhein Main?
Hallo Volker,

Da haben wir aneinander vorbei geredet.
Klar, die TSN spielt keine Rolle.
Allein entscheidend ist Zeile 14.1.
Und dort steht bei mir nur das Wort "schadstoffarm"
Wie auch bei Hartmut, nur dass er den Zusatz Euro 2 hat.

Mein Vater, der die Zulassung gemacht hat, gab den Hinweis dort doch Euro 1 oder g- Kat einzutragen.
Der dortige Beamte meinte aber, das wären die alten Bezeichnungen.

Aus deinem link wird ein Schuh daraus.
"Schadstoffarm"bedeutet Euro 1.
Und dieser Link widerlegt deine aussage, dass Euro 1 keine grüne Plakette bekommt. 01 bekommt Grün (war aber klar)

Wieso dann nicht dort 01 schadstoffarm steht, wissen nur die Götter.
Und warum die KW Zahl nicht angepasst wurde, das ist wohl ein Versäumnis.

Das ist ja schon etwas.
Leider sehe ich aber mit dem KLR weiterhin schwarz.
Der ist natürlich nur für die deutsche TSN eintragbar.

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30 Juni 2012 17:20 #97546 von Dr-DJet
Dr-DJet antwortete auf §21 wo in Rhein Main?
Hallo Sven,

ja wenn das im Paragraphendschungel so einfach wäre. Ich hatte mal einen 500SL mit Schadstoffarm E2 nachgerüstet, der bekam folgende Zuordnung:

- Schadstoffklasse Euro 1, denn E2 ist nicht Euro2
- keine Umweltplakette, nach Umschlüssselung mit Herstellerbescheinigung dann doch
- vorher war er in Frankfurt zugelassen, da hatte er mit der alten Schlüsselnummer die grüne Plakette bekommen.

Also E2 ist Euro1 und die Nummern 0-13 bekommen z.B. keine Umweltplakette, bei Benzinern gibt es ja nur grün oder nichts.

Du meinst das Feld 14, wo "Schadstoffarm E2" steht. Entscheidend ist aber der Ziffernschlüssel 14.1 , sowohl für Steuern als auch für Plaketten.

Da wiehert der Amtsschimmel.

Gruß,
Volker
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30 Juni 2012 17:48 #97547 von Dr-DJet
Dr-DJet antwortete auf §21 wo in Rhein Main?
Und mit dem KLR würde ich einfach mal mit Herrn Fleckenstein reden. Ich wüsste nicht, warum er das bei einem original nachgerüsteten Kat verweigern sollte.

Du besorgst Dir dann den KLR mit den zugehörigen Papieren, baust ihn ein, und er nimmt ihn Dir ab. Mit der Bescheinigung lässt Du dann einen anderen Schlüssel in 14.1 eintragen und schon hast Du wirklich Euro2.

Gruß,
Volker
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30 Juni 2012 22:03 #97548 von jhwconsult
jhwconsult antwortete auf §21 wo in Rhein Main?
Schau mal hier, so sollte ds funktionieren:

KLR
. Hartmut aus Hessen .

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01 Juli 2012 11:01 #97549 von butch8821
butch8821 antwortete auf §21 wo in Rhein Main?
Hallo Volker,

Ich beziehe mich auf diesen Artikel.


Für frühe G-Kat-Fahrzeuge mit Schlüsselnummern 01, 02 sowie 77 war es seitens des Gesetzgebers anfangs versäumt worden, eine Zulassung bei der Europäischen Union zu beantragen. Seit dem 8. Dezember 2007 können jedoch auch für diese Fahrzeuge Plaketten beantragt werden.[14] Dies betrifft überwiegend Fahrzeuge, die in den 1980er und frühen 1990er Jahren gebaut worden sind. Sofern diese Fahrzeuge mit einem sogenannten geregelten Katalysator (G-Kat) ausgerüstet sind, wird auch die grüne Plakette zugeteilt.[15]


Hartmut,
Den KLR habe ich bereits.
Wie du aber in der Beschreibung liest ist er für die TSN 303 bzw. 420 vorgesehen.

Hr. Fleckenstein kann den auch nicht eintragen.
Er könnte nur den ordnungsgemässen Einbau bestätigen... Das kann aber auch jede Werkstatt.
Dann wird anhand der Papiersituation auf der Zulassungstelle der emissionsschlüssel geändert.
Und das machen die sicher nicht wenn dort 0000 statt 303 oder 420 steht.

Aber das spekulieren bring ja nichts, Zuhause nehme ich mich dem Thema an und werde weiter berichten.

Viele Grüße

Sven

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01 Juli 2012 20:24 #97550 von Dr-DJet
Dr-DJet antwortete auf §21 wo in Rhein Main?
Okay,

jetzt verstehe ich Dein Dilemma mit dem KLR Papieren und der TSN. Ich würde da jetzt folgendes machen:

1. TÜV fragen, ob das Fahrzeug nicht die deutsche TSN hätte haben sollen
2. MB fragen, ob die nicht bescheinigen können, dass dieses Fahrzeug dem Fahrzueg mit der detuschen TSN entspricht
3. Die Dame auf der Zulassungsstelle bezirzen

Weil eines ist klar, hier geht es nur um Paragraphenreiterei, denn der KLR funktioniert in Deinem Kuwait RÜF 300SL so gut wie in jedem deutschen.

Gruß,
Volker
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01 Juli 2012 21:22 #97551 von jhwconsult
jhwconsult antwortete auf §21 wo in Rhein Main?
Da scheint was schief gelaufen zu sein. Ohne KLR sollte das Fahrzeug Identisch mit einem in D ausgelieferten sein. Dann wird auch die TSN des D-Modells eingetragen. Erst danach kommt die Änderung mit dem KLR. dann Könnte die TSN 0000 vergeben werden. Hat allerdings nieeine deutsche Zulassung statt gefunden, könnte der Prüfer eintragen: entspricht TSN ... Dann sollte der schadstoffeinstufung nichts im Wege stehen.
. Hartmut aus Hessen .

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02 Juli 2012 10:48 #97552 von butch8821
butch8821 antwortete auf §21 wo in Rhein Main?
Hallo,

Ich werde mal die hier erwähnten Herren bei Daimler kontaktieren.

Durchaus interessanter thread...

Freunde thread

Ich denke wenn dir mir was schreiben, bekomme ich mein gutes Stück umgeschlüsselt.

Vielen dank für Eure Unterstützung!

Sven

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11 Juli 2012 09:03 #97553 von Dr-DJet
Dr-DJet antwortete auf §21 wo in Rhein Main?
Hallo Sven,

ich war gestern beim TÜV in Alzenau und habe Herrn Fleckenstein gefragt, warum er Dir eine TSN 0000000 eingetragen hat. Er meinte, dass das die Zulassungsstellen seit Neuestem für alle Importfahrzeuge verlangen, dass er aber im Bemerkungsfeld einträgt, dass das Fahrzeug der deutschen TSN xxxxxxx entspricht.

Damit müsstest Du Deinen KLR doch eingetragen bekommen.

Das Bescheuerte ist, dass mit der TSN 000000 all diese Autos beim KBA nicht mehr in der entsprechenden Statistik des Fahrzeugs auftauchen. In ein paar Jahren machen die Zulassungsstellen dann genau deswegen wieder Ärger...

Gruß,
Volker
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11 Juli 2012 19:59 #97554 von butch8821
butch8821 antwortete auf §21 wo in Rhein Main?
Hallo Volker,

vielen Dank.
Konnte er sich an mein Fahrzeug erinnern?
Ich bin heute zurück und habe den Steuerbescheid erhalten.
Steuer ist für Euro 1, schadstoffarm... wie vermutet.

Habe allerdings gerade nicht die Papiere zur Hand, schaue morgen nochmal genau nach und berichte dann.

Hatte schon sehr aufmerksam deine Aussage zu Thomas 111er gelesen.
Übrigens ist in der Juni Ausgabe der Klassik Auto (???, auch nicht zur Hand) ein großer Artikel zum dem Fulda Wahnsinn...

Ich freue mich echt über die persönliche Teilnahme an meinem Projekt, von dir und anderen hier im Forum!

Sven

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11 Juli 2012 21:16 #97555 von Dr-DJet
Dr-DJet antwortete auf §21 wo in Rhein Main?
Hallo Sven,

ob er sich an genau Dein Auto erinnert hat, weiß ich nicht. Aber bei Thoams war auch die TSN 000000 eingetragen und er wollte da die richtige TSN haben, wie ich soie vor 2 Jahrena uch bekam. Da habe ich dann Deine Schwierigkeiten erwähnt. Darauf hat er geantwortet, dass er das jetzt so tun muss aber die richtige TSN immer in die Bemerkungen schreibt.

Schau mal nach bei Dir. Wenn die TSN da nicht steht, rufe ihn an und lass es nachtragen.

Volker
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14 Juli 2012 12:09 #97556 von butch8821
butch8821 antwortete auf §21 wo in Rhein Main?
Hallo Volker,

Du hast natürlich Recht.

Im Gutachten steht ....entspricht TSN 391.
Leider ist das die falsche, wenn man berücksitigt, dass der SL jetzt Kat hat. Somit erklärt sich auch du falsche KW Zahl.

Ich werde mit mit Herrn Fleckenstein und dann ggf mit Stuttgart sprechen.
Berichte dann...

Sachverhalt ist natürlich Wasser auf deine Mühle!
Warum schicke ich Dentalen Mist noch nach Fulda?
Da hätte auffallen dürfen, dass die TSN und die KW Zahl nicht mit dem schadstoffschlüssel vereinbar ist.

Bin aber natürlich froh, dass es nicht aufgefallen ist.
Sonst hätte es mit der Zulassung einen Tag vor der Hochzeit nicht geklappt.

Viele Grüße

Sven

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14 Juli 2012 15:27 #97557 von Dr-DJet
Dr-DJet antwortete auf §21 wo in Rhein Main?
Hallo Sven,

mit der nordhessichschen Arbeitsbeschaffungsmaßnahme in Fulda und Marburg gebe ich Dir natürlich recht .

Ein KLR muss aber auch eintragbar sein, wenn Du ein RÜF Fahrzeug mit nachgerüstetem originalen Kat hast. Herr Fleckenstein hat ja nur die Originaldaten des Fahrzeugs bei Auslieferung und dessen TSN im bemerkungsfeld eingetragen.

Wenn Du Dir also von ihm eine Bestätigung geben lässt, dass Dein Fahrzeug mit der TSN 000000 bei Auslieferung der TSN XXX und mit nachgerüstetem Kat der TSN YYY entspricht, sollte es klappen. Rufe ihn doch einfach mal an, weil er muss Dir ja auch den sachgemäßen Einbau des KLR und die damit einhergehende Änderung des Schlüssels 14.1 bestätigen.

Und richte ihm schöne Grüße von mir aus. Er kennt meinen Nickname nicht, aber er erinnert sich bestimmt an mich, weil ich gerade letzte Woche mit Thomasl und seinem Heckflossen-Cabrio bei ihm war.

Gruß,
Volker
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