Wieder mal Öldruck

Hallo Ulrich62 !

Miss doch mal den Kühler an verschiedenen Stellen, bei laufendem Motor. Mit dem Lasergerät kannst durch den drehenden Ventilator durch messen.

Ich vermute bei Dir ein Problem mit dem Kühler, entweder Verschmutzung oder Verkalkung. Wäre interessant zu wissen, welche Temperaturen am Kühlerkorb anliegen.

Eventuell öffnet der Thermostat nicht ganz, versuche mal den Thermostat zu tauschen, kostet nicht so viel. Schwieriger wird es mit der Wasserpumpe. Wenn Du noch die erste Pumpe drin hast oder vor langer Zeit doch getauscht hast, kann es sein, dass die Flügel nicht mehr vollständig vorhanden sind, das Schaufelrad eventuell locker ist, war alles schon da.

Gruß adi

Hallo Adi,

danke für die Tipps. Der Thermostat wurde im Januar 2010 gegen einen originalen von Mercedes getauscht. Der macht bestimmt ganz auf. Gestern habe ich auch am Kühler mit dem Lasedr gemessen und der hatte oben 82° und unten 79 °. Das müßte alos passen. Am Ventildeckel oben hinten waren es 102° und am Krümmer 300 °.
Heute war ich wieder unterwegs mit 180 bis 200 km/h auf der Bahn, offen ohne Klima. Die Temperatur war knapp unter dem Strich zwischen 80 und 120 ° , was ich für normal halte. Der Öldruck fiel dann aber im Stand auf ca. 1bar und pendelte dann chaotisch zwischen ca. 0,8 und 1,3 bar,. Hier könnte ein Fehler am Geber vorliegen. Ich werde jetzt folgendes machen:
Ich werde das neue 15W40 gegen das Mobil 1 5W50 austauschen. Da der Ölfilter neu ist lasse ich ihn drinnen. Das bißchen 15W40 wird schon keinen Schaden anrichten, zumal sie auf dern Mobil-Hompepage sagen, dass man das Öl auch mischen kann und problemlos auf das vollsynthetische umstellen kann.
Dann werde ich den Öldruckgeber gegen einen neuen originalen ersetzen. Dann sehen wir weiter und ich werde wieder berichten.

Gruß Ulrich.

Hallo Ulrich !

Da dürfte tatsächlich der Geber vom Öldruck einen weg haben.

Aber selbst bei eingeschalteter Klima, sollte im Fahrbetrieb die Temp. im normalen Bereich bleiben und nicht auf >110° ansteigen und am Stand dann zur Normaltemp. zurückkehren. Umgekehrt wäre normal, dass im Stand nach schärferer Fahrt, die Temp. eher ansteigt.

Nach Deiner Schilderung des Temp. Verhalten würde sich eher der Verdacht aufdrängen, dass der Durchfluss des Kühlmittels durch den Kühler zu gering ist.

Dazu gibt es 2 Verdächtige: Thermostat und Kühler.

Technisch gewollt schalten unsere Thermostaten ab 100° C den kleinen Kreislauf ab und das gesamte Kühlmittel muss " konstruktionsbedingt " über den Kühler laufen. Sollte der Thermostat den kleinen Kreislauf nicht komplett weg schalten, würde eben der von Dir geschilderte Zustand eintreten.

Der gleiche Effekt würde mit einer defekten Wasserpumpe auftreten.

Ebenso wäre eine eingeschränkte Nutzung des Kühlervolumen, wenn nicht alle Lamellen durchströmt werden, auch eine Ursache der Überhitzung.

Eventuell schaltet auch Dein Zusatzlüfter zu spät, weil der Geber seinen Sollwert, altersbedingt vergessen hat.

Gruß adi

On 2012-04-29 18:29, Ulrich62 wrote:
Hallo Adi,

danke für die Tipps. Der Thermostat wurde im Januar 2010 gegen einen originalen von Mercedes getauscht. Der macht bestimmt ganz auf. Gestern habe ich auch am Kühler mit dem Lasedr gemessen und der hatte oben 82° und unten 79 °. Das müßte alos passen. Am Ventildeckel oben hinten waren es 102° und am Krümmer 300 °.
Heute war ich wieder unterwegs mit 180 bis 200 km/h auf der Bahn, offen ohne Klima. Die Temperatur war knapp unter dem Strich zwischen 80 und 120 ° , was ich für normal halte. Der Öldruck fiel dann aber im Stand auf ca. 1bar und pendelte dann chaotisch zwischen ca. 0,8 und 1,3 bar,. Hier könnte ein Fehler am Geber vorliegen. Ich werde jetzt folgendes machen:
Ich werde das neue 15W40 gegen das Mobil 1 5W50 austauschen. Da der Ölfilter neu ist lasse ich ihn drinnen. Das bißchen 15W40 wird schon keinen Schaden anrichten, zumal sie auf dern Mobil-Hompepage sagen, dass man das Öl auch mischen kann und problemlos auf das vollsynthetische umstellen kann.
Dann werde ich den Öldruckgeber gegen einen neuen originalen ersetzen. Dann sehen wir weiter und ich werde wieder berichten.

Gruß Ulrich.

Dein Motor hat über 200.000 km. Lies bitte den Ölthread, bevor Du mit 5w-50 operierst. Das vollsynthetische Öl wirkt wie eine Motorinnenreinigung. Das wirst Du schnell mindestesn am Ölmessstab sehen. und 5w-xx heißt, dass es zumindest bei niedrigeren Temperaturen noch dünnflüssiger ist. die obere Zahl 50 gibt Dir natürlich die höhere Reserve bei hohen Temperaturen.
Dass durch das Öl allerdings eine Temperaturänderung erfolgen könnte halte ich für ausgeschlossen. Dass bei hohen Temperaturen der Öldruck höher werden sollte, halte ich auch für sehr unwahrscheinlich. Dass durch die reinigende Wirkung des vollsynthetischen Öls Dein Motor verstekcte Problemchen zu Tage fördern könnte halte ich dagegen für relativ wahrscheinlich, vorausgesetzt er hätte welche.

Sowohl die Anzeigen im Kombiinstrument als auch der Öldruckgeber basieren unter anderem auf einer guten Masseverbindung. Bevor Du massiv Dinge änderst, prüf mal die Masseverbindungen des Kombiinstruments und des Öldruckggebers.

Hallo Hartmut,

Matthias aus Hamburg fährt seit Jahren 5W40 Mobil 1, ohne Probleme. Auf der Mobil-Homepage wird auch veröffentlicht, dass es beim Umstieg auf Mobil 1 keine Probleme gibt. Wo soll also das Problem sein? Soll ich lieber 10W50 oder 10W60 fahren? Das 10W60 ist doch auch vollsynthetisch.
Vielleicht liegt es doch am Geber.

Gruß Ulrich. [ Diese Nachricht wurde bearbeitet von : Ulrich62 am 29-04-2012 22:15 ]

Wenn Dein Motor keine Ablagerungen hat, keinen Verschleiß und keine durch Ablagerungen gerade noch dichten Dichtungen, wird der Umstieg auf vollsynthetisches Öl problemlos klappen.
Aufgrund des Alters würde ich, wenn Du Dich für vollsynthetisches Öl entscheidest, vor dem Ölwechsel eine Motorinnenreinigung durchführen. Alternativ innerhalb kkurzer zeit nach dem Umstieg auf das neue Öl erneut eine Ölwechsel mit filter durchführen. Dann siehst Du, welche Ablagerungen im Laufe der Zeit sich gebildet hatten, die jetzt durch die reinigende Wirkung des vollsynthetischen Öls aufgelöst wurden.

Wenn Du wirklich Öldruckprobleme hast, werden die durch den Umstieg auf vollsynthetisches Öl nicht behoben sein. Es wird lediglcih die Schmierwirkung verbessert sein und die Verkokungen und Verunreinigungen im Motor abgebaut bzw. verhindert. Ob das einem alten Motor gut tut, darüber streiten sich die Gelehrten.

So, nun habe ich gestern mal die Leerlaufdrehzahl mit einem Digitalen Messgerät gemessen. Es waren ohne Wählstufe 630 U/min und mit eingelegter Wählstufe rd. 580 U/min. Der Öldruck war dabei auch passabel und lag bei 1 bar. Allerdings sind mir dei Reserven ein bißchen zu wenig, wenn nun der Motor noch heißer wird und dann der Druck gegen 0 geht, was er aber bei normaler Fahrweise nicht tut. Ich möchte nur gern hier mehr Reserven haben und deshalb auf ein 20W50, 10W60 oder 5W50 gehen.

20W50: Sollte kein Problem sein, weil es auch ein Mineralöl ist
10W60: Ist ein synthetisches Öl. Was passiert dann im Motor? Muss man in der ersten Zeit alle 5.000 km einen Ölwechsel machen?
Mobil1 5W50: Ist ein vollsynthetisches Öl und Hartmut schreibt, dass es die Ablagerungen löst und man aufpassen soll und in der ersten Zeit öfter das Öl wechseln sollte.

Mobil1

Auf der Homepage von Mobil steht, dass keine besonderen Vorkehrungen getroffen werden müssen, bei einem Umstieg auf synth. Öl. Die würden das nicht so schreiben, wenn es nicht stimmen würde. Die hätten sonst eine Klagewelle am Hals, wenn die älteren Motoren reihenweise den Löffel abgeben würden.

Gruß Ulrich.

Bevor die Diskussion verloren geht nochmals die Frage, was ihr zu meiner geplanten Vorgehensweise meint?

Gruß Ulrich.

Ulrich,
die Tatsache, dass vollsynthetische Öle (und nicht nur Mobil 1) Ablagerungen bzw. Verunreinigungen lösen, steht im Datenblatt. Bei neueren bzw. Motoren mit geringeren Laufleistungen ist das auch überhaupt kein Problem.
Und noch einmal: Öl mit höherem oberen Viskositätsindex erhöht nicht den Öldruck bei heißem Motor!
Und auch noch einmal: Wenn die Temperatur zu hoch geht, dann solltest Du zuerst den Kühlwasserkreislauf nachsehen.

Allerdings: Wenn Du auf z.B. 5W-50 wechselst und Dein Motor dann irgendwo raussifft oder zu klappern beginnt, hattest Du vorher bereits eine Schädigung bzw. einen Verschleiß und kannst gezielt sanieren.

Hallo!
Ich fahre das Mobil1 0W40. 5W40 gibt es von dem Öltyp nicht, soweit ich weiss.
Macht in der Tat keine Probleme. Der Öldruck liegt bei mir immer zwischen 1,5 und 2 bar bei warmen und auch bei heissem Motor. Bei kaltem Motor fällt der Öldruck allerdings sehr rasch auf 2 bar, was ein Indiz für schnelle Schmierung ist.
Allerdings fahre ich nicht bei 200 mit voll leistender Klimaanlage. Das macht man einfach nicht finde ich.
Aussentemperatur 30°, der Motor bei 5.000 Umin und dann noch den Kompressor betreiben. Das ist schon eine arg thermische Belastung.
Wenn es so warm ist, lieber 120 fahren und die Klima laufen lassen - oder bei 200 einen Spalt das Fenster auf.
Grüße
Matthias

Auf der Homepage von Mobil steht, dass keine besonderen Vorkehrungen getroffen werden müssen, bei einem Umstieg auf synth. Öl. Die würden das nicht so schreiben, wenn es nicht stimmen würde. Die hätten sonst eine Klagewelle am Hals, wenn die älteren Motoren reihenweise den Löffel abgeben würden.

Gruß Ulrich.

Hallo Ulrich!
Ich würde das synthetische Öl nach etwa 1.000km wieder wechseln, weil es bis dahin schon sehr verschmutzt sein sollte nach Umstieg.
Am besten ist vor Wechsel eine Motorinnenreinigung mit MotorClean o.ä.. Dann kannst du das neue Öl ganz normal das komplette Intervall fahren.
Grüße
Matthias

Hallo Ulrich,

ich kann mich Hartmut nur anschliessen. Finde erst mal heraus, warum Dein Motor so heiß wird, das ist nicht normal. Bei Tempo 200 ist die Kühlung durch den Fahrtwind da, was keinen solchen Temperaturanstieg erlauben dürfte. Die üblichen Verdächtigen Kalk und Thermostat sowie Wasserpumpe wurden Dir schon genannt, der Ölkühler wäre auch noch ein Punkt.

Erst dann würde ich nochmals den Öldruck prüfen. Der Wechsel auf ein anderes Öl wird den nicht erheblich beeinflussen. Wechsel auf ein modernes Öl kann durch die Reinigungszusätze den Effekt haben, dass jetzt aller Dreck im Motor in Lösung geht. Das wäre nicht von Vorteil.

Volker

On 2012-05-02 10:18, Volker500SL wrote:
Bei Tempo 200 ist die Kühlung durch den Fahrtwind da, was keinen solchen Temperaturanstieg erlauben dürfte.

Wie ist es denn bei 200 und voller Klima? Dann geht die Temperatur logischerweise deutlich hoch.
Wie gesagt, ich würde das Auto nicht so quälen.
Grüße
Matthias

Wieso quälen? Bei 200 km/h läuft der doch easy und niemals 5000 U/Min.

Allerdings fahre ich nicht bei 200 mit voll leistender Klimaanlage. Das macht man einfach nicht finde ich.
Aussentemperatur 30°, der Motor bei 5.000 Umin und dann noch den Kompressor betreiben. Das ist schon eine arg thermische Belastung.

Hallo Matthias,

das ist sicher extrem, aber so fahre ich auch nicht jeden Tag damit!

Gruß Ulrich.

Hallo Ulrich !

Dein gedankliches Vorgehen ist schon richtig, nur das Verwenden eines Öls 5W - 50 oder 10W - 60, wird Dir nicht soviel mehr Öldruck bringen, dass Du zufrieden bist.

Du solltest mal die Ursache ergründen, warum Deine Maschine bei dem Tempo so heiß wird. Einige Antworten wurden ja schon genannt, auch von mir, aber was ich vergessen habe und mit Deinem Prob. zusammen hängen könnte, wäre eine schlecht eingestellte Zündung. Kontrolliere mal ob der Fliehkraftregler ausreichend Vorzündung gibt oder schon etwas ausgeleiert ist und gar nicht mehr aktiv ist. Das kann Dir aber ein Bosch - Dienst in eingebautem Zustand prüfen. Sollte der Regler jedoch ordnungsgemäß arbeiten, wäre auch ein zu viel an Vorzündung im Stand bei Vollast als Verursacher des heiß werden anzusehen, aber auch das kann der Bosch - Dienst auf die Schnelle prüfen.

Gruß adi

Hallo zusammen,

ich habe den Öldruckgeber vorne am Filter gegen einen originalen von Mercedes getauscht und der Öldruck ist so, wie er sein soll, bei 600 U/min und einer Kühlwassertemperatur von 90°C bei 1,5 bar. Die Membran vom alten Geber von 11/1985 war wohl verschlissen. Nun ist alles wieder in Ordnung.

Gruß Ulrich.

Ulrich,
was hatte ich gesagt/geschrieben...
"Mach dich mal nicht verrückt"

"Für mich sind deine Messinstrumente oder Fühler nicht genau genug"

jetzt musst du nur noch hoffen. dass das original MB Teil richtig funktioniert


--- Gruß Werner --- [ Diese Nachricht wurde bearbeitet von : Johnny-1951 am 11-05-2012 02:53 ]

Hallo Werner,

von dem gehe ich jetzt mal aus, vor allem, weil der Zeiger immer steht wie eine eins, egal ob bei 3 bar, oder bei 1,5. Vorher wischte er immer in einem Bereich von 0,5 bar über die Skala, vor allem, wenn der Motor dann warm, bzw. heiss war.

Gruß Ulrich.