Wieder mal Öldruck

Hallo zusammen,

gestern war ich mit meinem 560er ein wenig flott (200 km/h) auf der Bahn unterwegs. Die Klimaanlage lief mit voller Leistung. Der Öldruckgeber ist neu, weil ich mit dem alten keine vernüftige Anzeige im untern Bereich mehr bekam. Der neue ist da wesentlich präziser. Die Kühlwassertemperatur stieg dabei auf über 100 °C, der Zusatzlüfter lief und der Viscolüfter sowieso. Als ich angehalten habe, fiel dabei der Öldruck fast bis auf 0 bar, bei 500 U/min. In der Neutralstellung hatte ich auch ein weing mehr Drehzahl und der Öldruck stieg leicht auf knapp 1 bar. Der Motor hat nun 203.000 km (126.000 mls) runter.
Der Motor lief auch mit diesem minimalen Öldruck wie es sich für einen V8 gehört. Wie ist das bei Euch? Muß ich mir da anfangen Sorgen zu machen? Öl und Filter ist gewechselt und ich fahre 15W40, also Mineralöl. Aber bitte nicht wieder eine Öldiskussion!

Danke.

Gruß Ulrich.

Doch, genau Öldiskussion. Bei Abfordern höherer Leistung ist die Hochtemperaturreserve des Öles verantwortlich für den Öldruck. Auch wenn ich die Werte der Öldruckanzeige nicht für besorgniserregend halte, würde ich bei der Nutzung des Fahrzeuges, wie Du es tust (im Übrigen auch ich), auf Öl mit höheren reserven zurück greifen (siehe Ölthread). Die "Heizer" nutzen dann gern 10W-50 oder 10W-60.

Das die Wassertemperatur bei schneller Fahrt und diesen doch eher niedrigen Aussentemperaturen steigt, ist m.M. nach nicht normal.

Martin

Die Klimaanlage lief mit voller Leistung

Nach schneller Fahrt mit Klimaanlage geht die Temperatur wenn Du gerade anhälst immer hoch. Wie genau das Temperaturschätzeisen anzeigt wäre hier die Frage. Aber 100 Grad sind durchaus nicht besorgniserregend, meine ich.

. Gruß - Hartmut .[ Diese Nachricht wurde bearbeitet von : jhwconsult am 27-04-2012 07:46 ]

Hallo Helmut,

die Temperatur stieg erst im Stand an. Dann lief der Visco und E-Lüfter. Ich habe dann weiter beobachtet und die Temperatur stieg dann auf über 100 ° an und sank dann wieder auf die 100 °, aber eben nur langsam. Das mit dem Öl werde ich mal versuchen, beim nächsten Ölwechsel.

Gruß Ulrich.

Wenn Du mit Helmut mich meinst,

schrieb ich doch, wenn Du anhälst, geht die Temperatur erst mal hoch.

Wenn es allerdings auch vorkommt, dass die Temperatur über 100 Grad hoch geht wenn Du normal im Sommer in der Stadt unterwegs bist. solltes Du das Kühlsystem überprüfen
- Thermostat?
- Kühlwasserdurchsatz/Verstopfung durch Kalk, Rost, Schlamm
- Frostschutzgehalt (zu viel bewirkt schlechtere Kühlung)

Auf die Anzeige des Thermometers im Kombiinstrument würde ich nicht ganz so vertrauen. Miss mal mit einem anderen Instrument an verschiedenen Stellen.

Ein Abfallen des Öldrucks auf fast Null Bar ist nicht normal. Natürlich ist dieser Effekt des Abfallens dem jetzt heißen Öl und etwas zu stark erhitzten Motor (100° sind vielleicht im Extremfall Gebirge beim Bergauffahren mit kleinerem Gang und also wenig Fahrtluft normal) geschuldet. Das Öl ist dann am dünnflüssigsten. Wenn aber der Öldruck unter 1 Bar sinkt, ist die Versorgung der Nockenwellen mit Öl nicht mehr gewährleistet.

Ich würde also erstmal herausfinden, warum der Motor so heiß wird. Und wenn dann bei vernünftigen Temperaturen bis 90° der Öldruck immer noch unter 1 Bar geht, musst Du auch das herausfinden. Der Effekt ist so grass, dass auch anderes Öl da m.E. nicht helfen wird.

Volker

Der Teilstrich über der 80 Grad Markierung bedeutet nicht 100 Grad, das ist ein Schätzeisen .
Bei mir sind auf dem Strich nachgemessene 93 Grad.
Jede vernünftige Werkstatt hat ein Infrarotthermometer, da läßt sich das blitzschnell nachmessen.
Wenn allerdings bei einer Autobahnfahrt die Temperatur stark steigt dürfte der Kühler zusitzen.

Wolfgang

Hallo zusammen,

ich war also heute normal unterwegs, gemischt, Stadt, über Land und ein wenig Autobahn, ohne Klima mit offenem Dach. Die Temperatur lag immer zwischen 80 und 100° und der Öldruck über 1 bar.
Mich würde aber interessieren, wie es bei Euren Fahrzeugen ist, wenn ihr flott auf der Bahn unterwegs seid, mit Klima an und dann kommt ein Stau und die Kühlung durch den Fahrtwind fällt weg. Die Anzeige steht dann zwischen 100 und 120 °C und der Öldruck liegt bei 500 U/min knapp über 0 bar. Im Stand fällt die Temperatur langsam. Ist dies so bei Euren 107ern ähnlich? Wie ist dies bei einer km-Leistung von nur 100.000 km oder weniger?

Gruß Ulrich.

Hallo,
könntest Du zuviel Öl im Motor haben? Kontrolliere den Ölstand doch mal einige Minuten nach dem abstellen. Er darf dann nicht über max. stehen.
Habe mehrere 5,6 im Gebrauch, die auch oft voll gefahren werden. Ein solch niedriger Öldruck ließe mich jedoch nicht ruhig schlafen.

Der 5,6 mit seinem längeren Hub ist empfindlicher gegen Überfüllung als die anderen
Motoren.

Gruß
Reiner

Ulrich,

das Temp-Verhalten ist bei meinem 560SL ähnlich, Kühler, Schläuche sind neu.

Der Hinweis mit dem Schätzeisen ist ist schon richtig. Daß der Ölfduck gegen 0 geht, ist weniger schön, ich tippe da aber auch eher auf ein "Schätzeisen".

Gibts da beim Freundlichen kein genaues Messgerät um eine Vergleichsmessung zu machen?

Gruss
Andreas

Mach dich mal nicht verrückt mit deinem Öldruck.
In der WIS steht:

"Öldruck:
Bei Betriebstemperatur darf der Öldruck im Leerlauf auf 0,3 bar Überdruck absinken.

Beim Gasgeben muss der Öldruck sofort wieder ansteigen und bei 3000U/min mindestens 3 bar Überdruck erreichen."

Mach die Ventildeckel runter und schaue dir die Nockenwelle an, wenn da alles klar ist,
was willst du mehr.
Noch ne kleine Beruhigung, die Ölpumpe ist eine so genannte Zahnradpumpe, die verliert nie ihre Pumpleistung.

Für mich sind deine Messinstrumente oder Fühler nicht genau genug.
Bei der Kühlwassertemperatur kann das Thermostat nicht richtig aufmachen, vielleicht gibt es da auch noch ein Sommer/Winter-Thermostat, weis ich aber nicht. Wenn du zu viel Frostschutz im Kühler hast, geht die Temperatur auch höher oder der Kühler hat in den feinen Kanälen Ablagerungen, so dass die Flüssigkeit nicht mit vollem Umsatz läuft.
Normalerweise geht die Temperatur bei 200 km/h eher runter als im Standgas (hoher Luftdurchsatz durch den Fahrtwind), zumindest dürfte da nicht der Viscolüfter laufen, erst wenn du in langsamer Fahrt oder zum Stillstand kommst kuppelt der ein.

Hallo Werner,

eine Ölpumpe ist eine Zahnradpumpe und kann trotzdem sehr wohl verschleißen, wenn das Zahnflankenspiel nicht mehr stimmt. Ich habe schon eine solche Ölpumpe in Händen gehalten.

Der Minimalöldruck ist so was wie die Verschleißgrenze, wenn die Hauptlager schon ziemlich ausgeleiert sind. Wir reden hier über Hundertstel Millimeter. Ob die Nockenwelle dann noch genügend Öl bekommt, würde ich bestimmt nicht nur mit einem Blick auf den Verschleißzustand der Nocken prüfen. Wenn da was zu sehen ist, ist es bereits zu spät.

Ich würde bei einem Öldruck von 0,3 Bar nicht mehr beruhigt fahren können.

Volker

Volker, dein Wissen in allen Ehren, bei den angegebenen oder selbst die doppelten gefahrenen Km verschleißt keine Zahnradpumpe der Welt so stark die Öl transportiert, so dass es an der simplen Druckanzeige ersichtlich ist. Selbst wenn die Zahnflanken etwas mehr Spiel haben wirst du nicht bei einer Normalen Druckanzeige etwas ablesen können.
Allerdings gebe ich dir Recht, dass wenn die Nockenwelle schon Schaden genommen hat, es zu spät ist.

Ich habe mich da mal wieder nicht so klar ausgedrückt, der ungleiche Ölfluss ist sichtbar, dieser liegt aber nicht an der Ölpumpe und deren Verschleiß, sondern an Verstopfungen, diese sind am Fluss an der Nockenwelle sichtbar, aber wie du ja sagst, zu spät wenn die Schaden genommen hat.

Eines kann ich allerdings mit Sicherheit sagen, alles verschleißt, die Ölpumpe allerdings als letztes Glied in der Kette.

Grüße an die Hanauer und Umgebung, habe da meine schönste Zeit erlebt.

Hallo zusammen,

danke für die Antworten. In der WIS steht das mit den 0,3 bar so drin. Bei mir ist das aber nur bei einer Wassertemperatur über 100°C und richtig heißem Motor, bei eingeschalteter Klima unsd eingelegter Wählstufe der Fall. Bei der Wählstufe in N steigt der Öldruck sofort wieder an auf knapp 1 bar. Ich werde mir mal die Nockenwellen ansehen und erstmal weiterfahren. Ohne Klima und bei normaler Fahrweise ist alles bestens.

Gruß Ulrich.

Ulrich,

dass bei sehr niedriger Standgasdrehzahl der Öldruck sehr niedrig ist, ist normal. Ist bei mir auch so. Wenn in Stellung Neutral der Öldruck bei normaler Leerlaufdrehzahl bei1 ist, finde ich alles normal.

Eine Kühlwassertemperatur von 110 Grad im Stand nach einer schnellen Fahrt ist auch normal. Da es sich um ein Überdrucksystem handelt, darf das kurzfristig so sein. Sorgen würde ich mir machen, wenn bei zügiger Autobahnfahrt, sagen wir 180 km/h die Temperatur über 100 Grad ansteigen würde. Dann solltes Du das kühlsystem, wie oben beschrieben, prüfen.

On 2012-04-28 01:17, Johnny-1951 wrote:
Volker, dein Wissen in allen Ehren, bei den angegebenen oder selbst die doppelten gefahrenen Km verschleißt keine Zahnradpumpe der Welt so stark die Öl transportiert, so dass es an der simplen Druckanzeige ersichtlich ist. Selbst wenn die Zahnflanken etwas mehr Spiel haben wirst du nicht bei einer Normalen Druckanzeige etwas ablesen können.
Allerdings gebe ich dir Recht, dass wenn die Nockenwelle schon Schaden genommen hat, es zu spät ist.

Ich habe mich da mal wieder nicht so klar ausgedrückt, der ungleiche Ölfluss ist sichtbar, dieser liegt aber nicht an der Ölpumpe und deren Verschleiß, sondern an Verstopfungen, diese sind am Fluss an der Nockenwelle sichtbar, aber wie du ja sagst, zu spät wenn die Schaden genommen hat.

Eines kann ich allerdings mit Sicherheit sagen, alles verschleißt, die Ölpumpe allerdings als letztes Glied in der Kette.

Grüße an die Hanauer und Umgebung, habe da meine schönste Zeit erlebt.

Hallo Werner,

ja die Ölpumpe geht nicht so schnell kaputt - se sei denn Ihr Gehäuse lockert sich. Frag nicht, woher ich das weiß ... Es war aber kein SL.

Ich war heute mit dem Sternzeit-107 Jubiläumsfahrt-Organisationskommitee unterwegs und habe den 450SL etwas fliegen lassen. Der Öldruck ist trotz 29°C nie unter 1,5 Bar gefallen, die Temperatur war unter 90° C .

Ich richte Deine Grüße gerne aus, Werner

Volker

Hallol zusammen,

vielen Dank für die rege Beteiligung. Ich tausche jetzt mal den Geber. Mal sehen, was der neue dann anzeigt. Ich halte Euch auf dem Laufenden. Öl und Filter ist neu 15W40 und ein originaler Filter von Mercedes.

Gruß Ulrich.

On 2012-04-28 19:30, Volker500SL wrote:
Ich war heute mit dem Sternzeit-107 Jubiläumsfahrt-Organisationskommitee unterwegs und habe den 450SL etwas fliegen lassen. Der Öldruck ist trotz 29°C nie unter 1,5 Bar gefallen, die Temperatur war unter 90° C .

Volker,

darfst nicht vergessen, dass die D-Jetter eine deutlich höhere Leerlaufdrehzahl haben, als die Modelle aus den 80ern. Die Möpfe haben die niedrigste Leerlaufdrehzahl, rund 500/min bei eingelegtem Gang. Da ist per se der Öldruck etwas tiefer.
Gegen 0 wäre aber auch mir gar zu viel.
Ulrich, kann es an der Leerlaufdrehzahl liegen, die in der geschilderten Situation zu tief absackt? Hast Du dann leicht unter 500/min?
Dann könnte es nämlich auch an den Steuergeräten für Einspritzung/Leerlauf liegen.

Greetz, Carlo

Hallo,

wie schon gesagt, das Problem besteht nur ein eingeschalteter Klima und bei heißem Motor über 100 ° Wassertempertur, sonst ist er bei rd. 1,2 bar. Ich habe gestern mal kurz die Tempertur mit einem Laserthermometer gemessen. Sie stimmt mit der angezeigten im KI überein, also das passt. Den Leerlauf werde ich auch noch messen und mit der Anzeige am Drehzahlmesser vergleichen.

Gruß Ulrich.