Roadstolett wegen fortlaufender Störung des Forumsfriedens ausgeschlossen

Die meisten Beiträge von Winni habe ich gar nicht gelesen, weil's mich einfach nicht interessierte oder es nicht mein Humor war/ist.

Ich halte Winni aber für besonders clever, er ist ein guter Taktiker und er wusste sehr genau was passieren würde wenn er weiter ausreizt.
Volkers Entscheidung, ihn zu sperren war m.E. zu vorschnell und kein guter Schachzug.

Peter

Glück auf,

S C H A D E ! ! ! !

Martin

Korrigiert

Winni wußte, dass dieser Ausschluss kommen mußte.
Es fing mit höflichen Ermahnungen an und Volker blieb letztendlich nur der Ausschluss übrig.
Stellt euch mal vor, hier wären 5 User mit ähnlichem Mitteilungsbedürfniss ! Dann würden sich die meisten Forumsmitglieder, die sich leidenschaftlich dem 107er verschrieben haben, schnell aus dem Forum verabschieden.
Winni kommt mir vor wie ein kleines Kind, das seine Grenzen austesten möchte.
Wenn ich allerdings manche Beiträge von Neumitgliedern lese, vermute ich mal, dass er unter anderem Namen schon wieder seine "Späßchen" treibt.
Uwe

Ich bin der Meinung, dass Volker hier richtig gehandelt hat. Winnis Beiträge waren zu mehr als 90% unsachlich und haben insbesondere in den Threads, in denen es um eine Problemlösung ging, keinem was gebracht. Mich hat es persönlich ganz schön genervt, wie und auch mit welcher Präsenz Winni wirklich zu allem irgendwas zu sagen hatte. Niemals kurz und prägnant. So etwas kann ein Forum zerstören. Ich habe bei mir selbst gemerkt, Themen mit seinen Beiträgen gar nicht mehr lesen zu wollen. Dass eine technische Diskussion hier und da mal abdriftet, ist kein Problem. Die meisten fangen sich und erkennen selbst, dass man vom off-topic zurück zum Thema kommen sollte. Das ist bei Winnis Beiträgen nie der Fall gewesen.

Wer dann Ermahnungen ignoriert und andere Forumsteilnehmer persönlich ohne konstruktiven Gehalt angreift, der muss mit Konsequenzen rechnen. Das ist wie beim Sport. Nach der gelben Karte gibt es eben rot und dann darf man nicht mehr mitspielen. In einer Gemeinschaft, wie hier im Forum, muss man schon ein Mindestmaß an sozialer Intelligenz und Kompatibiltät von jedem Teilnehmer erwarten und einfordern dürfen. Sonst funktioniert das nicht. Dass dann die ganz schrägen Vögel außen vorbleiben, ist eben so. Das Internet bietet doch aber nun wirklich jedem seine Plattform. Winni wird da schon was finden.

Gruß
Andy

peter55 schrieb: Hallo,

das kommt mir jetzt ähnlich vor wie in der Schule.
Da hat man einen durchaus guten Schüler, vielleicht sogar den Klassenbesten, der immer wieder auffällt. Ob feine Ironie oder derber Sarkasmus, auf Dauer geht das einfach nicht gut.
Was soll der Lehrer also tun? Gar nicht reagieren und sich über die guten Beiträge zum Unterricht freuen? Immer und immer wieder ermahnen, wohl wissend, dass das überhaupt nichts nützt? Ausschluss vom Unterricht?
Ein echtes Dilemma!
Daher meine Meinung: Sehr schade, aber auf Dauer unvermeidlich

LG Peter

Hallo,
da wir nun doch hier darüber diskutieren können & dürfen, (gestern war kein Antwort--Button da)
möchte ich meine Gedanken dazu auch einbringen:
Ich verwende dazu gerne das Beispiel: Schule und Schüler analog von Peter -> es ist gut geeignet die weiteren Folgen, Fragen und evtl. alternativen aufzuzeigen:

1. der Lehrer tut gut daran die positiven Seiten zu nutzen und den neg. Teil möglichst zu vermeiden oder ignorieren, sofern er das erkennt und dazu dann in der Lage ist.
(viel Toleranz erforderlich für einen scheinbar langen Weg- der jedoch relativ ist mit dem richtigen Klassen-Verhalten... )
2. die Mitschüler könnten erkennen wie dieses Genie tickt, und darauf entsprechend cool reagieren,
so dass Er nicht aus dem Rahmen fällt vor evtl. Aufmerksamkeitsdefizit oder Profilsucht ?
3. Sobald eine Diskussion oder Streit mit Beleidigung beginnt, hat das Genie seine Plattform erklommen und "sein Ziel" schon erreicht, mehr möchte Er doch nicht, oder ?
ob das dann durch Missverständnis oder sonst-wie zustande kam, ist dann absolute Nebensache ! -> Ziel erreicht !

Also was wird ein Lehrer nun mit so einem Schüler wohl tun ?
Nicht versetzen - ja, dann hat er den Schüler nochmal ein Jahr länger bei sich in der Schule ! ? und täglich kommt weiterhin viel Freude auf, oder ?
Also Augen zu und durch - einfach möglichst ignorieren, den Rest erledigen die Mitschüler schon .... das klappt immer, und ja, sogar auch heute noch !

Dazu müssen nun die obigen Erkenntnisse jedem Beteiligten im Klassenzimmer bewusst werden ... oder sein.
Wie schon viele (mich eingeschlossen) kann man sich an den langen Beiträgen stören, und auch entsprechend Antworten, also Öl in das Feuer und
schon ist das - Ziel - erreicht ! Klasse das System, oder ?

(oder die Werkzeugkiste fliegt überraschend locker kurz zurück .... und landet vor den Füßen, gell Winni ,
das hatte gepunktet und zum schnellen Knock-Out gereicht ! habe deine Entschuldigung damals angenommen und somit war & ist es erledigt. Punkt.)

Oder ganz cool und locker:
Die wichtigen Infos lesen und den Rest cool ignorieren und weiter scrollen, so wie das viele schon lange tun !

Das hat Größe, oder ?

Dass bei Neuvorstellungen diese Art der Begrüßung durch ein Genie zuerst abschrecken kann, ist vielen auch klar,
jedoch können andere langjährige Mitglieder das wieder mit einem freundlichen Hallo leicht und locker legalisieren,
was ja bei vielen ganz cool angekommen ist. (Der Ruf nach Bilder, Bilder, und Bilder beim Vorstellen schreckt auch einige ab, wer stört sich daran ? )

Je weniger von uns dagegen geschrieben wird, um so geringer wird das Kämpfen um die Aufmerksamkeit anhalten,
auch mit Provokation / Beleidigungen sollte dann nichts zu erreichen sein,
wenn keiner darauf reagiert, oder ?

Alleine funzt das Spiel nicht !

Also wie bei der Seefahrt: Kein Segel setzen bei Sturm ! und nach dem Sturm - ist vor dem Sturm !

Sollte Winni also je wieder hier schreiben dürfen, liegt es an den Mitschülern (im Forum) was sie in der Situation daraus machen,
oder Ihn dann wieder machen lassen ..... Oder ?

Meine kleine Meinung dazu.
VG
Siegfried

P.S.: Volker hat die Notbremse gezogen, u.a. vermutl. / auch / weil zu viele im Klassenzimmer nach Rettung und Hilfe - oft und laut- gerufen haben,
aus welchem aktuellen coolen Grund eigentlich ? und noch eine Frage sei mir erlaubt: War das mit diesem Ergebnis nun wirklich richtig COOL ?

Hallo Andy,

ich habe Winnis letzten 10 Beiträge gelesen. 90% sind informativ, sachlich, gar freundlich, kurz genug und hilfreich.
Einzig der Hinweis, ein Ersatzteil könnte von einem 15-Zöller Teilespender bezogen werden, dürfte von dir reklamiert werden.

Es ist sehr schade, dass so pauschal geurteilt wird und es tut weh, das wenige (aus mutmaßlich deiner Sicht) Negative hoch über dem Positiven zusetzen.

Michael

Signatur.

Enough said.

Winni ist das Salz in der Suppe, manchmal war vielleicht die Dosis zu hoch, aber ohne ihn ist es langweilig.

Ich bin selbst auch sehr direkt, manche bezeichnen es als frech, macht aber Spaß die Reaktion der Anderen zu beobachten. Wenn das jemand nicht versteht oder beleidigt ist, dann spiele ich nicht mehr mit ihm, ist mir zu langweilig. So ist es auch bei meinen Kunden, da ich mehr mögliche Kunden habe als Zeit, wird derjenige aussortiert der langweilig ist und ich nichts retour bekomme.

Leider leben wir in einer Zeit wo man sich jedes Wort genau überlegen muß, sonst bekommt das gegenüber ein Burnout oder beginnt zu weinen. Diese Zeitgenossen habe ich alle aus meinem Leben eliminiert, sogar mein Sohn sagt, Papa du bist anders als die Väter meiner Freunde. Ich habe das Gefühl dass er es positiv meint. Gäbe es noch Ritter und Könige, ich wäre der Hofnarr.


Würde ihn gerne persönlich kennen lernen, denke wir hätten viel Spaß dabei.



Franz

Ich finde, Volker hat richtig gehandelt.

Auch ich durfte mich als Neuling (und dazu noch Mursi-Fahrer) gleich von Winnie "sehr komisch" und "seltsam" beantworten lassen.

Ich persönlich fand das sehr unpassend und auch überheblich.
Ich weiß auch nicht, warum man immer auf Winnie Rücksicht nehmen sollte .... "der meint das nicht so" etc.... dann soll er lassen, oder den Leuten, die Ihn toll finden und seinen Ausschluss bedauern "komische" und teilweise beleidigende Kommentare hinschreiben ... und dem Rest nicht.
Vielleicht erscheinen manche Fragen für die "Gleicheren", die das Maß aller Dinge darstellen (also lt. Ihnen selber;) ) vielleicht komisch, aber deshalb
muss ich niemanden dumm anreden oder beleidigen.

Die "Fans" von Winnie fordern hier immer Nachsicht, oder ein Ignorieren seiner Kommentare ... er selber konnte es aber auch nie lassen, wenn Ihn was in seiner einzig geltenden Meinung gestört hat.

Schade um sein WIssen, das zwischendrin dann doch auftauchte .... gut für den Forumsfrieden ... der Volkers Aufgabe ist.

Gruß

Stephan

Ich empfehle Winni die 107 SL Freunde Seite, da ist ja schon lange nix mehr los, dort könnten er und seine Fans doch mal richtig für Traffic sorgen .

Wolfgang

Hallo, bin ja nur alle schaltjahre hier,

richtige entscheidung. über humor lässt sich ja bekanntlich streiten, aber winnie war für mich eine qual sondersgleichen. hatte nichts mit wissensaustausch zu tun sondern profilierung ohne ende, und hier geht s ja erstmal um autos, oder?

Tja... das ist der feine Unterschied...
Viele sind lieb und nett, wissen sich stets gut zu benehmen... sind aber bloß alle Schaltjahre hier. Und wissen oft nicht viel Neues zu berichten, wobei ich mich selbst nicht ausschließe.

Könnte ein Forum, welches vom Fachwissen lebt, mit solch seltenen Zaungästen alleine überleben? Wohl eher nicht.
Wer nur selten vorbeischaut, nichts zur Comunity beizutragen hat und bei seinen seltenen Visiten verstärkt rumstänkert, um den ist's nicht allzu schade.

Wer aber meist mit beneidenswertem Fachwissen glänzt - der gehört für mich zur Gattung "Salz in der Suppe". Und so jemand sollte sich auch mehr erlauben dürfen, als ein rarer Mitleser.

Mad_Eye_Moody schrieb: Tja... das ist der feine Unterschied...
Viele sind lieb und nett, wissen sich stets gut zu benehmen... sind aber bloß alle Schaltjahre hier. Und wissen oft nicht viel Neues zu berichten, wobei ich mich selbst nicht ausschließe.

Könnte ein Forum, welches vom Fachwissen lebt, mit solch seltenen Zaungästen alleine überleben? Wohl eher nicht.
Wer nur selten vorbeischaut, nichts zur Comunity beizutragen hat und bei seinen seltenen Visiten verstärkt rumstänkert, um den ist's nicht allzu schade.

Wer aber meist mit beneidenswertem Fachwissen glänzt - der gehört für mich zur Gattung "Salz in der Suppe". Und so jemand sollte sich auch mehr erlauben dürfen, als ein rarer Mitleser.

Winni hat nicht selten Neumitglieder darüber aufgeklärt was für einen Kackstuhl sie gekauft hätten, ein nackter 280SL wie Du ihn hast war für ihn der einzige echte SL , ich habe da immer den versteckten Humor gesucht, nur nie gefunden .
Erweiterte Rechte für Vielschreiber , ich habe 3350 Beiträge, würde ich nie erwarten .

Wolfgang

driver schrieb:

Mad_Eye_Moody schrieb: Tja... das ist der feine Unterschied...
Viele sind lieb und nett, wissen sich stets gut zu benehmen... sind aber bloß alle Schaltjahre hier. Und wissen oft nicht viel Neues zu berichten, wobei ich mich selbst nicht ausschließe.

Könnte ein Forum, welches vom Fachwissen lebt, mit solch seltenen Zaungästen alleine überleben? Wohl eher nicht.
Wer nur selten vorbeischaut, nichts zur Comunity beizutragen hat und bei seinen seltenen Visiten verstärkt rumstänkert, um den ist's nicht allzu schade.

Wer aber meist mit beneidenswertem Fachwissen glänzt - der gehört für mich zur Gattung "Salz in der Suppe". Und so jemand sollte sich auch mehr erlauben dürfen, als ein rarer Mitleser.

Winni hat nicht selten Neumitglieder darüber aufgeklärt was für einen Kackstuhl sie gekauft hätten, ein nackter 280SL wie Du ihn hast war für ihn der einzige echte SL , ich habe da immer den versteckten Humor gesucht, nur nie gefunden .
Erweiterte Rechte für Vielschreiber , ich habe 3350 Beiträge, würde ich nie erwarten .

Wolfgang

Erweiterte Rechte für Vielschreiber...so eine Forderung gab´s hier vor längerer Zeit schon mal. Da glaubte damals einer, er könne sich einen besonderen Ton hier im Forum aufgrund seiner hohen Forumsaktivität erlauben, Turbothomas hatte den dann ohne viel Federlesens rausgeschmissen. Ist also nix Neues.

Hallo Sternzeitler,

danke für Eure Kommentare. Ich habe mir das nicht leicht gemacht, sorgfältig abgewogen und die Kommentare, die hier gekommen sind, zeigen, wie uneins das Forum darüber ist. Wobei es eine große Masse gibt, die sich das angeschaut haben und kopfschüttelnd wieder weg gingen oder sich bei mir beschwert haben.

Als Admin hat man in so einer Situation ein schweres Leben. Für was soll man sich entscheiden? Für den denjenigen, der neben seinem Wissen vor allen Dingen durch Provokation auffällt? Normale User sehen es ein, wenn ich ihnen sage, dass der Streit gerade eben jetzt von 3000 Lesern täglich gelesen werden muss und vielleicht überflüssig ist. Dann kommt "Hast ja recht" oder gar nichts mehr. Bei Winni hingegen kam "Welche Provokation?", nachdem er systematisch mehrere Neuankömmlinge angemacht hat. Und die Provokationen gingen weiter, führten zu heftigen Reaktionen.

Ich gehe mit Siegfried konform, dass das beste Mittel gegen solche Provokationen ist, sie ins Leere laufen zu lassen. Das weiß ich und er und vielleicht noch ein paar andere, aber eben nicht die Masse der User. Die ärgern sich über seine Provokationen und beschweren sich bei mir, keilen manchmal zurück oder bleiben der Sternzeit wieder fern. Jetzt sagen manche: "Soll doch einfach jeder drüber lesen und es vergessen, was er da so an endlosen Worthülsen und ein paar Provokationen absondert". Wir lesen doch auch drüber.

Am Ende steht aber doch eine Frage: "Mussten sich 3000 Leser täglich den Unsitten und Provokationen von Winni anpassen oder er sich den 3000 Lesern?".

Und wenn Ihr Euch die Frage ehrlich beantwortet, wisst Ihr, dass ich für die 3000 handeln musste, nachdem sich Winni wiederholt als unbelehrbar herausstellte. Es ist nicht das erste Mal, dass so etwas in der Sternzeit (schon vor meiner Zeit) passiert. Hoffentlich aber das letzte Mal. Denn gerne treffe ich solche Entscheidungen wahrlich nicht. Aber zu meinem Bedauern ging es hier nicht mehr anders, da die Situation immer öfter in Streit eskalierte. Die Entscheidung musste ich so treffen.

In diesem Sinne: Die Freiheit des Einzelnen endet dort, wo die Freiheit der anderen beginnt.

Über was sich hier manche echauffieren oder sich beleidigt fühlen ist zum totlachen.

Oh, der Winni war aber provakant, da schreib ich dem Volker mal schnell eine Mail er möge ihn doch rausschmeißen (Herr Lehrer ich weiß was)

Winni hat öfter mal was in Frage gestellt, na und?
Seine Beiträge oft langatmig, na und?
Muss man die lesen? Nein!

Schreibe Volker demnächst auch eine Beschwerde wenn hier zum 47589sten Male nach einem Lenkrad, Windschott oder sonstigem Unfug gefragt wird, dass derjenige ja die Suchfunktion nutzen kann ich mich dadurch in meiner Mercedes-Ehre verletzt fühle und mir solche Dinge durchlesen MUSS.

Winni ist einer von gaaanz wenigen, die wirklich technisch was drauf haben und eben nicht nur von Oris und Silberpfeil plappern.
Vielleicht sollte man sich beim Tippen von Beiträgen hier vorher Glaceehandschuhe anziehen .-)

Hallo Volker,

Dein Forum, Deine Regeln, insofern werde ich Deine Entscheidung nicht mehr in Frage stellen, aber zwei Dinge muss ich dann doch noch los werden:

1. Ein bekanntes Zitat lautet auch: "Freiheit ist immer die Freiheit des Andersdenkenden"

und

2. Wo kommen wir hin, wenn wir stets und in allen Fällen die Freiheit Einzelner zugunsten der Masse einschränken, nur weil die Masse (oder Teile davon) sich durch den Einzelnen lediglich gestört fühlen?

Ich finde den Ausschluss nach wie vor bedauerlich, werde aber für meine Person die Diskussion hier beenden.

Es stellt sich die Frage, für wen der Verlust größer ist. Für Roadstolett oder für das Forum. So jemandem gebührt ein byzanzgoldenes Avatarbild auf rotem Velours gebettet, nicht die Sperrung. Er war/ist Michael Rohde 2.0 ... dem ging es bekanntlich genauso. Beide drehten Kreise um den Rest des Forums, nicht nur fachlich. Aber sei's drum.

"Winni", rock on, an einem Ort der Dich zu schätzen weiss

Gruß Andi

Der Kapitän bestimmt Kurs und Besatzung.

Wenn es einem nicht passt, kann er aufbegehren, muss aber damit rechnen, über die Planke zu gehen. Ist das passiert, kann er zu einem anderen Schiff schwimmen und sich aufnehmen lassen, (SL-Freunde) nun kann er die Nerven des dortigen Kapitäns und der Stammbesatzung ausloten, entweder die dortige Planke kennen lernen oder neue Freunde finden.

Sollte er dass nicht mögen, kann er sich auch ein eigenes Schiff basteln, www.forumprofi.de/de_DE/forum/list/account/ und sich Besatzung nebst Passagieren anwerben, (ist 10 Minuten Sache). Konfrontation ist also unnötig.

Willy