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Marktlage 420SL verschlechtert?!

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2 years 10 months ago - 2 years 10 months ago #326031 by terrier
Das macht doch diesen Thread interessant !

Gruß Ralf
Last edit: 2 years 10 months ago by terrier.
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2 years 10 months ago #326033 by karlo63
Da kann ich dir nur recht geben der 280er Motor als Schalter TOP TOP kerniger Sound pflegeleicht und bei guter Wartung sehr langlebig will hier keine 560er usw schlecht reden aber ich bezweifele das die neueren V8 Motoren die km Leistung wie der 280er schaffen.
Hatte selber mal einen 280e über 350tkm Motor lief top vor 20Jahren verschrottet Rost ohne ende , und was hab ich den ollen damals gerissen , jetzt ollen 350er Guss , schade kein 450er europa , die Gussböcke sind auch standfest , mein Persönliches Fazit 280er der schöne Reihen sex Zylinder , oder den Traum Motor 450er europa dampf und stabil.

Gruss an alle Karl

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2 years 10 months ago #326037 by M119_Fan
Meinst du jetzt mit "neueren V8" die Alu M117 oder grundsätzlich aktuelle Mercedes V8 Motoren? Falls M117: Die schaffen das (350tkm) absolut problemlos, sofern man auf die Gleitschienen und die Öl Rail über den Nockenwellen achtet. Bei aktuellen MB Motoren stimme ich definitiv zu.

Viele Grüße,
Michael
Disclaimer: Das meiste, was ich schreibe, ist "leider nicht ganz richtig".

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2 years 10 months ago #326039 by karlo63
Meine die aktuellen Motoren , eine so ne Katastrophe hat mein Bruder , orginal Aussage Mercedes Händler den Wagen nicht so stark fordern auf der Autobahn wäre das meine Karre hätten die sich ihren Telefonhöher schon bereit legen können Fahrzeug hat noch Garantie , mit so einem fast Neuwagen will ich auch das haben was bezahlt wurde
ist aber kein 8 Zylinder (250er C Klasse ) aber trotzdem das kanns nicht sein. Habe meinen ollen 350er schon 2x nach Portugal gescheucht

Gruss Karl

Gruss Karl
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2 years 10 months ago #326045 by merc450
Moin Moin
ob sich für alle 420 SL (also ohne Ausnahme ) die Marktlage (also eine Momentaufnahme )darauf bezieht , wieviel Fahrzeuge wurden in einer gewissen Zeit , von wem , mit welchem Interesse , in Relation zu anderen , gesetzt , mit Betrachtung auf Vermeidung
von selbst erstellten Statistiken und wo möglichen Fehlern dieser , könnte der Verfasser
einer solchen Statistik , Aufschluss geben . Ich kenne sie nicht , ist mir auch egal . Es gibt den Satz ,, was interessiert mich mein Geschwafel von gestern " ( KI wird ihn kennen )
mfg Günter Trunz

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2 years 6 months ago #330516 by GeneralGonzo
...nochmal dieses Topic hervorgekramt:

www.kleinanzeigen.de/s-anzeige/mercedes-.../2319567255-216-3074

Soviel zur Marktlage ;-)

Gruß, Gonzo

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2 years 6 months ago #330517 by M119_Fan
Der steht schon rund 1 Jahr (oder länger) drin, da ich den immer wieder gesehen habe bei meiner Suche. Aber vermutlich wird er irgendwann einen Käufer finden..

Viele Grüße,
Michael
Disclaimer: Das meiste, was ich schreibe, ist "leider nicht ganz richtig".

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2 years 6 months ago #330526 by Herbie

Der steht schon rund 1 Jahr (oder länger) drin..
 
...wen wundert es, bei dem halbherzigen Verkaufsgelaber eines Autohändlers? Viel versprechen: "Das Auto ist vollkommen europäisiert, also optisch nicht mehr an den USA Spezifikationen zu erkennen."
  • US Lückleuchten
  • Knie-Aufprallschutz
  • Leuchtmelder Links in englischer Sprache
  • Feststellbremse mit englischer Beschriftung
  • Tempomat Hebel mit englischer Beschriftung
  • Antennen-Automatik Schalter gab's in Europa nicht (zumindest nicht bei Deutscher Auslieferung)
Stoßstangen, Lichter und dritte Bremleuchte ändern reicht nicht!

Gute Fahrt
Martin

Fuhrpark: Standard of the World, 8 Ringe, 4 Sterne und ein galoppierendes Pferd
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2 years 6 months ago #330528 by thoelz
Die Marktlage für Oldtimer bleibt wahrscheinlich erstmal gleich, was den Wert betrifft.

Der komische 420er, kenne ich noch von früher, ist eine eher lahme Gurke, die mit der langen Übersetzung überfordert ist.

Aus unerfindlichen Gründen war dieses Auto bei der "Auto Bild Klassik" preislich immer ziemlich oben.

Lag vielleicht am Kat (der ja mittlerweile steuerlich keine Rolle spielt).

Was auch immer: ab 5.0 geht es richtig los.

----
Gruß, Thomas

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2 years 6 months ago #330529 by M119_Fan
Ja, die 0,4s mehr bei 0-100 sowie 10km/h weniger Höchstgeschwindigkeit ggü. dem 500er machen ihn natürlich zur richtig lahmen Gurke. Ob Kat oder nicht hängt beim Mopf bei deutschen Modellen nicht von der Motorisierung ab.

Viele Grüße,
Michael
Disclaimer: Das meiste, was ich schreibe, ist "leider nicht ganz richtig".

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2 years 6 months ago #330531 by 560-OC
59.000 € 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

Viele Grüße aus dem Naturpark Wiehengebirge - Teutoburger Wald von Carmine.

„Ich glaube an das Pferd, das Automobil ist eine vorübergehende Erscheinung.“

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2 years 6 months ago - 2 years 6 months ago #330532 by Doodoo
Viele Oldtimer im guten Zustand sind immer gefragt und da ist der Wert stabil bzw. steigt leicht an.
Die Wertsteigerung wie vor Jahren im Oldtimer Boom sind vorbei, vielleicht für ganz besondere Fahrzeuge sind Ausnahmen. 
Wichtig ist aber dass der Markt nicht einbricht und so wie es aussieht sind viele Oldtimer noch sehr beliebt und gefragt.

Viele Grüße
Andreas

Hubraum ist durch nichts zu ersetzen, ausser durch noch mehr Hubraum.
Last edit: 2 years 6 months ago by Doodoo.
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2 years 6 months ago #330538 by GeneralGonzo

59.000 € 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
Noch lacht man drüber, aber warte mal ein paar Jahre ab!
Bei dem Modell stört mich auch das Verkäufergelabere sowie die fehlende Bebilderung der kritischen Stellen des R107, wie Verdeckkasten, Schweller oder Scheinwerfereinrahmung! Das sieht man dann wohl erst vor Ort....
Ansonsten: für meinen 560er wurden mir durchaus schon 50k € geboten - glaubt es oder nicht! (Hat ja auch eine Motorrevision erhalten und keinen Rost....)

Gruß, Gonzo

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2 years 6 months ago #330547 by 560-OC
Der sieht exakt aus wie meine Bastelbude. Nur, dass ich am Ende bei knapp 20 k€ liege und nicht beim Dreifachen. Und meiner ist wirklich komplett „europäisiert“. Gut, Laufleistung (angeblich) gering und 1988 zu 1986.

Viele Grüße aus dem Naturpark Wiehengebirge - Teutoburger Wald von Carmine.

„Ich glaube an das Pferd, das Automobil ist eine vorübergehende Erscheinung.“

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2 years 6 months ago #330548 by 560-OC
Moin Gonzo. Mir wird immer erzählt, dass die umgebauten Amikisten nie im Wert steigen werden. Ist mir tatsächlich egal, da ich den Wagen auch so mag (früher wollte ich nie einen 107 und dann noch in rot 🫠). Als Reimport (erst Texas, dann UAE), ist er komplett rostfrei und er wurde immer gefahren. Und bei 288.000 mls blieb der Tacho stehen 🤣. So oder so: ein „Fahrzeug“. Viele Grüße von Carmine

Viele Grüße aus dem Naturpark Wiehengebirge - Teutoburger Wald von Carmine.

„Ich glaube an das Pferd, das Automobil ist eine vorübergehende Erscheinung.“

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2 years 6 months ago #330551 by GeneralGonzo

Moin Gonzo. Mir wird immer erzählt, dass die umgebauten Amikisten nie im Wert steigen werden.  Und bei 288.000 mls blieb der Tacho stehen 🤣. So oder so: ein „Fahrzeug“. Viele Grüße von Carmine
Wer erzählt denn sowas? Meine Erfahrung sieht da anders aus......anyway, meiner hat nun rund 115.000 Meilen runter, steht gut im Saft und ist auch ein "Fahrzeug" ! So soll es sein. Dir viel Spaß weiterhin mit deinem Schätzchen!

Gruß, Gonzo

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2 years 6 months ago #330554 by thoelz

Ja, die 0,4s mehr bei 0-100 sowie 10km/h weniger Höchstgeschwindigkeit ggü. dem 500er machen ihn natürlich zur richtig lahmen Gurke. Ob Kat oder nicht hängt beim Mopf bei deutschen Modellen nicht von der Motorisierung ab.
Jeder, wie er mag. Mir kommt es im Vergleich nicht auf irgendwelche Meßergebnisse an, da ist ein aktueller doppelt aufgeladener Turbodiesel ohnehin uneinholbar vorne, sondern auf das Fahrgefühl.

Und da wirkt der 420 gegenüber einem 500 untenheraus ziemlich schlapp.



 

----
Gruß, Thomas

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2 years 6 months ago #330556 by M119_Fan
Der 420er braucht halt wie ein 6 Zylinder mehr Drehzahl. Ihn deshalb als "lahme Gurke" zu Bezeichnen ist aus meiner Sicht falsch. Es ist eher die Frage, wie man fahren will. Aus dem Grund käme er für mich auch nicht in Frage, ich würde ihn aber niemals als "lahme Gurke" bezeichnen.

Viele Grüße,
Michael
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2 years 6 months ago - 2 years 6 months ago #330558 by 560-OC
Also mit dem EQA bin ich schneller auf 100 als mit dem 350 BlueTec, trotz dessen 620 Nm. Der 560 ist als nicht ECE Motor auch nicht soooo der Brüller. Der „marschiert“ zwar recht gut, aber wir reden immerhin über 1986, da war das noch ordentlich.

Viele Grüße aus dem Naturpark Wiehengebirge - Teutoburger Wald von Carmine.

„Ich glaube an das Pferd, das Automobil ist eine vorübergehende Erscheinung.“

Last edit: 2 years 6 months ago by 560-OC.

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2 years 6 months ago - 2 years 6 months ago #330567 by Sternzeituser

Zumindest mir geht es auch um den Vergleich verschiedener Motorisierungen, um hier Diskussionen besser verstehen zu können. Hier schreiben zum Beispiel immer wieder Nutzer, der 280 würde super laufen, kaum schlechtercals ein V8, z.B. 560er. Laut Techniktabelle hier im Forum sind die aber gleich schwer und der 560er hat 40 PS und vor allem massiv Drehmoment mehr. Dann wundere ich mich. Wenn ich jetzt weiß, daß der 560er so 160 Kg schwerer ist, verstehe ich das viel besser. Es geht nicht um Ampelrennen, sondern nur um technisches Verständnis.
Also ich habe hier noch nie im Forum gelesen, dass ein 280er an die Fahrleistungen eines 500er oder 560er ran kommt. Ein 280er fühlt sich vielleicht schnell an, weil der Motor relativ hoch dreht und dabei (damals sagte man rau, heute würde man sagen charaktervoll) klingt. Aus heutiger Sicht würde ich auch zu einem 500er/560er greifen, da ich aufgrund meiner Fahrweise eher Drehmoment als Drehfreude bevorzuge. Aber genau da liegt die Stärke bzw. Schwäche des 280ers: Er ist selbst mit Automatik enorm drehfreudig, aber halt kein Drehmoment-Wunder.

Aber nochmal zum Thema Fahrleistungen: Jetzt werden ein wenig Äpfel mit Birnen verglichen, aber ein handgeschalteter 6-Zylinder 280er konnte mit einem 3gang-autom. V8 - 350er sehr gut mithalten: 
Tabelle technischer Daten R107 1971 - 1985

Zum Thema 420er: Er hat laut Tabelle eine kürzere Übersetzung als der 500er, der 560er jedoch die kurze Übersetzung des 420ers. Laut Daten in der Tabelle ist der 420er gegenüber dem 560er um 0,8S von 0 - 100 Km/h und genau 10km/h in der Höchstgeschwindigkeit "unterlegen" und macht ihn doch wohl deshalb nicht zur lahmen Krücke? 
Tabelle technischer Daten R107 1985 - 1989

Wenn man immer die schwächere Motorvariante innerhalb einer Baureihe in Frage stellt, dann könnte man ja rein Theoretisch nur noch auf die größten, leistungsstärksten Motoren setzen, aber wer so argumentiert, wäre ein schlechter Marketing-Stratege, denn oft sind es grade die Einstiegs-Motorisierungen, mit denen ein Hersteller Kasse macht.

Dann auch noch ein Wort zum seltenen Modell innerhalb einer Baureihe (wie es ja auch der 420er ist). Ich habe einen Citroen DS21 Pallas aus 10/1966. Dieser bringt am Markt min. 30% mehr als z.B. ein DS21 Pallas aus 10/1965 oder 10/1967. Warum? Weil nur für wenige Monate die neuere Motoren und Hydraulik für Modell 10/1967 und mit den alten Rundscheinwerfern und altem Cockpit-Design aus Modell 10/1965 verkauft wurden, danach kamen die Mandelaugen-Schweinwerfer und ein "Plastik-Cockpit". Innerhalb der DS-Szene gilt halt das Zwischenmodell 1966/1967 als besonders begehrt, obwohl da noch nicht der stärkste Motor, der erst in den 70er Jahren kam, verfügbar war. Ist wohl vergleichbar mit dem 450SLC 5.0, der auch so eine Sonderstellung innerhalb der 107er-Baureihe einnimmt.

Manni aus der Miele-Stadt Gütersloh
280SL Bj 1984
500SEC Bj 1989
Last edit: 2 years 6 months ago by Sternzeituser.
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