1982 500 SL, Innereien nach ca. 60.000km

Moin,

hier mal einige Bilder aus dem Inneren meines Motors (Zylinder 5).

Mir fällt die Beurteilung etwas schwer, vielleicht habt Ihr ja eine Meinung dazu.

Der Motor ist vor diesen Aufnahmen ca. 8 Wochen nicht gelaufen.











 

Hallo Holger, 
sieht meiner Meinung nach alles in Ordnung aus, mit Ausnahme der Steuerkettengleitschienen. 
Die Farbe verrät, dass sie spröde sind und bald brechen könnten. Typischerweise wechselt man die 3 oberen Gleitschienen und die Spannschiene. Hier gab es früher den Belag einzeln, heute aber nur noch komplett mit Grundkörper. 
An zwei Weitere weiter unten nahe der Kurbelwelle kommt man nur mit erheblich größerem Aufwand
Aufgrund der geringen Laufleistung halte ich es nicht für erforderlich die Kette selbst auch auszuwechseln. 
Ob der Kettenspanner auch gewechselt werden soll wird hier kontrovers diskutiert. 
Ich meine, dass ein auf Maß geschliffener Hydraulikzylinder, der Zeit seines Lebens gut geölt wurde, gar nicht altert. 
Weiterhin sagen Befürworter des Spanner-Wechsels, die Feder erlahme, die die Zeit bis Öldruck vorliegt, überbrückt und eine eine gewisse Vorspannung bereitstellt. 

Dieser Meinung bin ich jedoch nicht und habe den Kettenspanner nicht erneuert. 

 

Frank,

Vielen Dank für Deine Einschätzung, sie hilft mir schon mal weiter.

Ich habe im Moment so ein wenig das Problem, dass der Motor völlig unauffällig läuft, wie er soll, aber natürlich die Gleitschienen in der Tat 40 Jahre alt sind, also mit Sicherheit spröde und bruchgefährdet. Was hältst Du von dem braunen Rinnsal an der Zylinderwand, ich habe bisher angenommen, dass nach der langen Standzeit ein wenig Öl aus dem Kopf an den Schaftdichtungen, die ja auch alt sind, vorbei gelaufen ist, obwohl der Motor weder qualmt noch auffällig Öl verbraucht.
Insgesamt stellt sich also die Frage eines Motorausbaus, Ersetzen von Gleitschienen, Schaftdichtungen und aller Gummiteile, die nach 40 Jahren sicher nicht mehr gut sind, vielleicht sogar Ventile neu einschliefen etc. vermutlich wird man nach dem Auseinanderbauen auch noch anderes finden, Druckverlust- und Kompressionsprüfung waren im Übrigen unauffällig, Spritverbrauch liegt zwischen 12 und 13,5 ltr. 

Dagegen spricht eigentlich nur der Grundsatz „Never change a Running system“.

Was meint ihr?

 suche mal nach dem Thema Gleitschienen hier im Forum und du wirst 2 Mio Einträge finden, spare hier nicht an der falschen Stelle, sondern wechsle die oberen 4 Schienen wie schon empfohlen, Kette gehört mit gewechselt.

 

Rolf,

das ist schon klar, die Fragen waren eher

- woher kommt das Rinnsal auf der Laufbahn? und
- baut man den Motor komplett aus, um auch alle anderen nach 40 Jahren vermutlich bestehenden Probleme zu beseitigen? (wozu ich momentan tendiere)

Danke trotzdem.

Also ich repariere nix auf Verdacht oder Vorrat. Fahr doch einfach und freu dich, dass alls unauffällig ist und funktioniert.Manchmal kann man auch was kaputtreparieren, auch wenn man es gut meint. Solange doch alles rund läuft, würde ich auch nix auseinanderreissen.
Meine meinung

Hallo Holger,

Aussagen auf Grund von ein paar Bildern sind nie der Weisheit letzter Schluß, die V8 sind auf jeden Fall für mehrere Hunderttausend Kilometer gut. Probleme sind seltener die Metalle, sondern oft die Kunststoffe. Wie schon geschrieben die, braun verfärbten und damit überalterten, Gleitschienen.
Ich würde die Endoskopaufnahmen noch mal direkt nach einer längeren Tour machen. Die Spuren am Zylinder 5 können evtl. auch von nachtropfendem Kraftstoff kommen, welche das Öl abwäscht und dann nach dem Eintrocknen solche Spuren hinterlässt. Aber wie oben schon geschrieben, ist alles Kaffeesatzleserei.

Vorsorglich reparieren ist das letzte was ich machen lassen würde, am Ende bist auch einen 5stelligen Betrag los und du weißt nicht ob alles passt. Beim jetztigen Zustand hat alles schon 40Jahre gehalten, beim neu revidierten, kann immer mal was schiefgehen egal ob es eine Dichtung, ein Anzugsdrehmoment, oder ein Lager ist. Da wäre mir das Risiko zu groß.

Hallo,

wenn die 60tkm nachvollziehbar und original sind, dann würde ich nur den kompletten Steuersatz (Ketten und Schienen, also auch die Kette und Spannschiene zur Ölpumpe) neu machen und die Einspritzdüsen mal abdrücken, alles andere wäre unnötig. Alle Teile diesbezüglich gibts beim Benz Händler, ich habe auch gerade den Satz für einen 500er Motor geholt.
Mein Motor hat zwar nachvollziehbare und Originale 100tkm runter, bekommt aber weil er sowieso draußen ist das komplette Programm, ich will da im Anschluss am besten nie wieder ran.

Beste Grüße 
Dennis 

Hallo,

sofern der Druckverlusttest und der Oeldruck des Motors gut ausfallen, gibt es keine Grund den Motor zu zerlegen.

Die Endoskopebilder sagen nicht viel aus. Ventilsitzfläche sieht man nicht. Hohnung der Laufbuchse ist bei der Auflösung auch nicht zu sehen. Ob die Nocke abgelaufen ist, sieht man in der Position auch nicht.

Das Rinnsal ist nichts und Hans hat dazu schon alles geschrieben.

Du schreibst selber:
Ich habe im Moment so ein wenig das Problem, dass der Motor völlig unauffällig läuft,

Freue Dich, alles ist in Ordnung, es sollten nur vorsorglich die Spannschienen getauscht werden.

Gruss

JP

Moin,

vor etwa zwanzig Jahren meinte ein Experte mein Motor müsse komplett gemacht werden, was ich wegen des Preises ablehnte. Der Motor läuft heute noch genauso wie damals, nur die Lima, die Geräusche machte, habe ich mal getauscht.

Ich weiß nicht warum einige Leute immer alles komplett zerlegen müsste statt zu reparieren was kaputt ist oder ankündigt kaputt zu gehen?

In der ganzen Zeit bin ich (inzwischen 67) 50000Km mit dem Auto gefahren und so lange ich ihn noch gelegentlich bewege, werde ich mich hüten ihn für die nächsten vierzig Jahre fit zu machen.

Nachtrag,
eventuell, wenn es mir nicht zu viel Arbeit ist, werfe ich nächstes Jahr mal einen Blick auf die Spannschienen und die Kette. Bei unserem 202 war sie bei etwas über 200.000 Km um etwa einen Zentimeter gelängt. Die Sekundärkette meiner Suzuki habe ich gestern getauscht, die hatte es auf über 2cm gebracht.

Willy

Hallo Willy
beim 202 und Susi einfach oder Doppelkette ?
Grüsse Werni

Hi,

der 202 hatte eine Doppelte, bei der Suzuki war es die Antriebskette, die gab es vor Urzeiten mal in Duplex als Zubehör, hat sich aber nicht durch gesetzt.

Gruß
Willy

Hallo Holger,

Mach die oberen Gleitschienen neu und gut

Bei 60tkm würde ich die Kette nicht wechseln....wer es fürs Gewissen braucht.

Hohnschliff wirst du niemals einen sehen....er hat ja keinen. Ist ja ein Alublock.
Man sieht keine Riefen, keine grosse Ölkohle auf dem Kolben - das passt.

Hallo Holger,
wie Rolf schon sagte - es sind es die Gleitschienen die zeitlich am Ende sind - der Kunststoff ist fertig.
Mein 560er lief wunderbar ohne Geräusche und Ölverlust und doch habe ich auf Anraten die Steuerkette/ Gleitschienen wechseln lassen. Schon beim Ausbau zerfielen die Gleitschienen und sehr lange hätten die nicht mehr gehalten.
Die Steuerkette selbst war nicht gelängt und in sehr gutem Zustand - wurde aber auch erneuert.
Ein guter Bekannter hatte mit seinem unter 80.000km 560er auch die Steuerkette/ Gleitschienen wechseln lassen und auch da war nach dem Ausbau deutlich sichtbar, dass sie nicht mehr lange gehalten hätten.

 

Gruß Reinhard 

Hallo Holger,

das einzige das auf den Bildern für mich ersichltlich ist, ist der Verschleis am Nockenwellenzahrad (Sägezahn) kann auch durch den Winkel der Aufnahme verursacht sein , Die Gleitschienen haben die üblichen Verfärbungen ein Gleitschienen Tausch mit Steuerkette macht nur Sinn wenn die Kettenräder vom Modul her in Ordnung sind.Eine genaue Ausage kann mann nur mit abgenommenen Ventildeckel hierzu nennen, wenn das nicht past sind die nicht sichtbare Umlenkräder im Ketentrieb genau so betroffen, bei einer neuen Steuerkette , Gleitschienen und Nockenwellenrädern passt das vom Modul her unten rum auch wieder nicht.

Man Muss nicht alles kaputtreparieren, aber es soll alles zu einander passen wenn man es repariert

Hallo Holger, 
nochmal:
Nach 60tkm braucht die Kette nicht gewechselt zu werden. 
Zum Kettenspanner hatte ich mich auch schon geäußert. 
Den Gleitschienenwechsel darfst Du allerdings als dringend betrachten. 
Um Dir eine Odyssee mit dem Belag der Spannschiene zu ersparen: 
Kaufe alles beim Mercedes-Vertragshändler und akzeptiere, dass der Grundkörper heute mitgewechselt werden muss. 
Im Internet angebotene einzelne Gleitschienenbeläge passen nicht 100%ig auf den Grundkörper. 

 

habe vorsichtshalber die Kette und Gleitschienen etc.  bei 85.000 km tauschen lassen. Bei mir hatten die Gleitschienen so gut wie keinen Verschleiss.und auch keine Verfärbung  Die Kette war auch nicht gelängt.

Leute ..

ich habe einst vom W 116 und W 126 kisten gesehen die hatten mehr als 500tkm gelaufen, kein mensch hat sich über irgendwas gedanken gemacht solang die kisten funktionierten . und sie haben funktioniert .. mit minimalem aufwand viell mal ein ölwechsel an der tanke das wars

tausch die gleitschienen und gut ists

ein M 117 mit 60tkm laufleistung hält bei vernünftigem umgang noch ewig, das sind keine mimosen-motörchen mit zahnriemen & co

Edgar

barsoischardan wrote:

habe vorsichtshalber die Kette und Gleitschienen etc.  bei 85.000 km tauschen lassen. Bei mir hatten die Gleitschienen so gut wie keinen Verschleiss.und auch keine Verfärbung  Die Kette war auch nicht gelängt.

Hallo Uwe,

die Verfärbung entsteht durch Alter i.V.m. ÖL-Benetzung. Wenn bei dir die Gleitschienennicht verfärbt waren, würde ich fast behaupten, dass die dein Vorbesitzer schon getauscht hat.

Habe es mir grad in mein Heftchen geschrieben, SL Kette und Schienen wechseln. Werde mich mal kundig machen was wie und wo, dann im Frühjahr wenn es wärmer wird, die Sache angehen.
Schaden kann es ja wirklich nicht und ehe da etwas zerbröselt und meinem Motor den Garaus macht, lege ich lieber Hand an.

Inzwischen dauert bei mir aber alles viel länger als früher. Die BMW einmal gründlich zu inspizieren, einschließlich, Ventilspiel, Zündung, Ölwechsel in Motor, Getriebe und Antrieb hat, incl. Tausch der Ölwannendichtung, Bremsklotztausch vorn und gründlicher Reinigung, eine Woche.   Alles immer ruhig weg und wir hatten die Enkelin (2) hier. Die kommt immer dem Opa helfen.....also ein Auge für die Maschine und eins für die Kleine.
Jetzt steht die Suzuki schon einige Tage auf der Bühne, Kette, Kettenblatt (mit Sägezahn) und Ritzel sind neu, Öl und Filter auch, nun bekommt die auch eine ordentliche Pflege und dann bin ich durch.

Gruß
Willy