Fehlerbrainstorming Motorlauf 560SL

Moin Thorsten!

Wenn alles gut läuft kann ich das Auto heute nachmittag wieder aus der Werkstatt abholen, dann gebe ich mal einen vorläufigen Bericht ab, wie der Stand der Dinge ist. Ich war in den vergangenen Wochen immer wieder mal bei der Werkstatt vorbeigeradelt und hatte nach dem Fortschritt gefragt. Sie haben noch das LMM-Unterteil (A1161400618) getauscht und über den Motor hinaus hatte ich darum gebeten, die Klimaanlage wieder zu befüllen (wurde mit Kontrastmittel befüllt um Leckagen zu suchen, aber da kenne ich das Ergebnis nicht) und das Schaltgestänge zu reparieren, weil man D nur mit Nachdruck in Richtung 3 einlegen konnte.

LG
Julia

So, leider hatte ich mir Mitte letzter Woche Corona eingefangen und lag erstmal einige Tage flach, da war nix mit Auto abholen. Aber heute ging es wieder, habe mich gesundschreiben lassen und weil die Werkstatt neben dem Ärztezentrum liegt gleich auch den SL mitgenommen.

Der Motor zieht keine Nebenluft mehr, aber der Mengenteiler braucht doch eine Überholung. Der Meister erklärte mir, die Drücke seien grundsätzlich in Ordnung, aber der Ausgang zum ersten Zylinder habe Aussetzer. Insgesamt fährt das Auto besser als zuvor und schüttelt sich auch nicht mehr so arg im Leerlauf, aber er läuft für einen Achtzylinder noch immer nicht optimal.

Die Klimaanlage wurde mit einem Kontrastmittel auf Undichtigkeiten überprüft und nachdem keine gefunden wurden ist sie befüllt worden und funktioniert wieder. 

Ich glaube, ich werde das Auto bei Gelengeheit mal mit in die Nürnberger Heimat mitnehmen und zum Koller&Schwemmer bringen.

LG
Julia

...das wird nix werden, Autos macht Koller und Schwemmer nicht mehr !

Na dann eben der hier:  www.koller.de/

Ich kenne den Koller & Schwemmer schon eine kleine Ewigkeit, der wird für mich immer Koller & Schwemmer bleiben, auch wenn der so nicht mehr existiert.

LG
Julia

Der will aber nicht das Auto sondern den Mengenteiler

Das war mir nicht klar, daß man als Einheimischer aus dem Nürnberger Norden das Auto dort nicht als Ganzes abstellen darf. Naja, dann laß ich meine Werkstatt den Mengenteiler ausbauen und zum Koller schicken, auch recht. Oder er gibt mir das ausgebaute Teil mit, wenn ich mal wieder nach Nürnberg fahre und wenn wir eh zum Fränky Getränke kaufen unterwegs sind, dann gebe ich den Mengenteiler gegenüber ab.

Jo, daher der Hinweis, nicht dass du umsonst da hin fährst
Soweit ich weiß, geht nur B2B, also wäre gut, wenn Deine Werkstatt den MT hinschickt.

bei unserem Besuch wurde auch angesprochen ,daß private Kontakte und Anlieferungen auch funktionieren.

Hallo,

der Kontakt für Jetronic Teile auch für Privatleute - Autos machen sie nicht mehr - ist Herr Stahl +4991136103-167  mit schönen Grüßen von mir. Steht auch auf der koller.de Webseite.

Als Koller&Schwemmer noch nur ein Bosch Kundendienst war, haben sie auch Autos gemacht. Seit der Übernahme durch Bosch in 2012 machen sie nur noch Teile. Man darf auch nicht mehr aufs Firmengelände. Für das Jetronic.org Jubiläum vor 1 Jahr gab es eine Ausnahme mit einer Führung.

Nachdem der Thermostat ja tatsächlich immer offen war, der Leerlauf aber noch immer erhöht und unrund ist, wollte ich heute mal den Leerlaufsteller einer Überprüfung unterziehen.

Den habe ich nach dem Ausbau grob gereinigt und anschließend ins Ultraschallbad gelegt. Er schaltet einwandfrei und es sieht auch so aus, als dichte er im geschalteten Zustand ab, aber auch wenn nicht, dann ist das das kleinste Problem. Denn der Hammer ist, daß mir im Herbst bei noch angenehmen Temperaturen nicht aufgefallen war, wie unglaublich verhärtet die ganzen kürzeren und längeren Gummiverbinder im Motorraum sind, also z.B. die beiden mit denen der Leerlaufsteller mit dem Luftsystem verbunden wird. Die sind nicht rissig, aber einfach nur absolut hart geworden. Selbstverständlich wird der Motor dort Nebenluft ziehen und um das auszuschließen werde ich mal diese Schläuche alle der Reihe nach erstzen. Erstmal die beiden am Leerlaufsteller, den Verbinder vom Zündverteiler und den von der Kurbelgehäuseentlüftung zum Luffilter. 

Es gibt das eine oder andere Hausmittel, um Gummi wieder geschmeidig zu bekommen und an denen versuche ich mich gerade noch - aber nur, weil ich das Auto doch wieder so weit zusammenbauen will, daß es fahrbar wäre, solange die Bestellung auf Lieferung wartet.

Hallo Julia,
es ist ganz sicher eine gute Idee die harten Gummiteile zu tauschen.
Nebenluft kann dein Auto da aber eigentlich nicht ziehen, da der Nebeltest keine Undichtigkeiten in dem Bereich gezeigt hat.
Mit freundlichen Grüßen,
Bernd

Hallo Julia,

der Test, ob ein LLS unter 12V schließt und ohne Spannung wieder auf geht ist vollkommen unzureichend. Ein LLS muss in jedem Bereich leichtgängig sein. Ist das gegeben, dann muss er noch die richtige Federspannung haben. Nicht umgekehrt! Einfach mal schnell an der Verstellschraube der MOPF LLS nachstellen, ist nicht die Lösung.

Du musst Dir vor Augen halten, dass ein LLS mit hoher Frequenz vom LLSG bewegt wird. Wenn der da irgendwo hakt, ist die ganze Regelung unmöglich.

Hallo Volker!

Dr-DJet wrote:

der Test, ob ein LLS unter 12V schließt und ohne Spannung wieder auf geht ist vollkommen unzureichend. Ein LLS muss in jedem Bereich leichtgängig sein. Ist das gegeben, dann muss er noch die richtige Federspannung haben. Nicht umgekehrt! Einfach mal schnell an der Verstellschraube der MOPF LLS nachstellen, ist nicht die Lösung.


 

Da hast Du natürlich recht, aber wenn es mit 12V beaufschlagt gar nichts gemacht hätte, dann wäre es komplett defekt und das kann ich nun ausschließen. An Schrauben habe ich nicht gedreht und die Federspannung des Leerlaufstellers kann ich nicht prüfen.

LG
Julia

Hallo Julia, 

Mir wurde hier im Forum neulich auch erst geholfen was mein Leerlaufproblem anging. Auf Empfehlung der Kollegen hier im Forum entsprechend dem Artikel aus dem W126-Forum geprüft. 
www.w126-wiki.de/index.php?title=Leerlau...rehzahl/_Vorspannung

Zusätzlich mit einem Labornetzteil getestet war der Leerlaufsteller etwas schwergängig beim zurückfahren des Stroms, aber das hatte keinen Einfluss auf den tatsächlichen Motorlauf (neuer LLS von ESEN lief nämlich identisch). 

Wenn der duty cycle vom Leerlaufsteller nicht im Sollbereich ist, steht im Artikel auch eine Anleitung zum Nachstellen.

Ansonsten gibt es noch eine ganze Reihe an Messungen, die MB zur KE-Prüfung vorschreibt. Die elektronischen Komponenten könntest Du ja in der Zeit, in der dein Mengenteiler überholt wird, prüfen. Darunter fällt dann der Temperatursensor, Stauscheibenpoti (hast Du ja teilweise schon geprüft), Drosselklappenschalter, usw. 

Hallo Julia,
einen Adapter für den Anschluß der Nebelmaschine an den Luftmengenmesser kannst du dir auch ohne Drucker schnell selbst bauen, wobei die Lösung von Rolf natürlich schöner ist:
Den 125mm Schlauch findest du in dem großen Versandhaus mit dem "A", ich meine im Teichzubehör.
Dann benötigst du noch einen Deckel für ein 125mm KG-Rohr, ein Stück Gewindestange, zwei Muttern, zwei Dichtringe, eine Kabeldurchführung und zwei Schellen.
Den Schlauch unten auf der Gewindestange habe ich aus zwei Gründen aufgesteckt:
1. Wollte ich nicht auf der Stauscheibe rumkratzen
2. Lässt sich die Öffnung der Stauscheibe damit prima einstellen.
Mit freundlichen Grüßen,
Bernd

Es ist echt zum   !

Ich war ja leider beim Nebeltest nicht dabei, aber ich frage mich schon, was die dabei gemacht haben. Ich habe heute etwas gemacht, wo den Kindern immer gesagt wurde: nicht nachmachen! Wenn ich Bremsenreiniger bei laufendem Motor auf die Schläuche (beide sind undicht) am Leerlaufsteller sprühe, dann geht die Motordrehzahl hoch. Der sichtbare Bruch im steinharten Gummi ist zwar erst gestern passiert, als ich versucht hatte, die Gummis mit Hausmittelchen etwas weicher zu bekommen, aber das hat auch vorher schon Nebenluft gezogen. 



Gut, daß ich diese Gummis (und drei weitere Schläuche) bestellt habe.

Edit: natürlich war die Stauscheibe hinreichend abgedeckt. Und es genügten kleinste Spritzer auf genau die neuralgischen Stellen, keine großen Nebel die überall angesaugt würden.

LG
Julia

...der Test ist so leider wenig aussagekräftig denn der vernebelte Reiniger wird auch über die Stauscheibe angesaugt, daher weißt du jetzt nur dass der Bremsenreiniger noch gut ist ! 

Wenn schon die Methode, dann eine Papprolle, Schlauch oder ähnliches auf den Luftmengenmesser, damit die Verbrennungsluft möglichst weit  weg angesaugt wird !

Heute kamen die bestellten Gummischläuche, aber beim Einbau bzw. schon beim Abbau des Leerlaufstellers ist nun auch noch der Plastikstutzen zerbröselt, der im Ansaugkopf steckt (also Motorseite des Leerlaufstellers). Kann mir jemand von euch dessen Teilenummer nennen, damit ich den bestellen kann? Ich habe kein WIS und kein Xentry und im Shop bei SLS-HH konnte ich den auch nicht finden.

Die alten Formschläuche haben beim Wegwerfen geklappert, die waren steinhart, unfaßbar. 

LG
Julia

kannst du ein Foto machen, habs nicht wirklich verstanden welches Teil du genau meinst

Hallo Rolf,

das hier ist der Leerlaufsteller, auf dessen rechter Seite (Bildmitte) der im 90-Grad Winkel nach unten gehende Schlauch führt Luft für den Leerlauf in den Ansaugkopf. Der Schlauch sitzt auf einem Plastikstutzen, der auf der Motorseite ebenso wie im Gummi in den Ansaugkopf gesteckt wird:


Hier eine Detailaufnahme, der Rest vom Stutzen steckt weiterhin im Schlauch:



LG
Julia

Hallo Julia,
das ist die Teilenummer 1020940212.
Der VDH verkauft für Kleingeld an seine Mitglieder einen Teilekatalog für den M117 und auch einen Teilekatalog für den 560SL .
Mit freundlichen Grüßen,
Bernd

noch ein A vor diese Teilenummer dann hast du es genau, es gibt die Stutzen noch dürfte also kein Problem sein,
wieder ein Teil das alterungsanfällig ist.

Hallo Bernd,

vielen Dank, das ist genau das Teil. Offenbar ein ziemliches Standardteil zum Verbinden von Schläuchen, war mir so nicht bewußt geworden, als ich das in der Hand gehalten hatte. Angesichts des geringen Preises werde ich das am besten beim lokalen Mercedeshändler bestellen, das kann ich bei Gelegenheit dort einsammeln und spare mir das Porto für den Versand. 

LG
Julia

Hallo Julia,
wenn ich mich recht erinnere sind von den Stutzen mind. 3 Stück verbaut beim 560er. 2 Davon zur Verbindung der Gummiteile zwischen rechtem und linkem Zylinderkopf, die unter dem Mengenteiler hindurchführen. Eventuell noch einer mehr.

Julia, bei der Gelegenheit kannst du dir auch gleich die Schläuche bei den Einspritzventilen anschauen. Nur damit es nicht langweilig wird 

Hallo,
hier mal eine schöne Übersicht von den Kollegen vom W126 Forum.

Schöne Übersicht und man sieht auch direkt die etwas aufwendig zu tauschenden Teile wie 68, 104, 113 und 134. Was u.A. fehlt sind jedoch die Einspritzventilhalter.

Moin Leute!

Jo, an der Übersicht habe ich mich orientiert und davon habe ich bei meinem nun 399, 423 und 432 erneuert und frage mich, warum ich 242 übersehen und nicht mitbestellt hatte. Die beiden Verteilerleitungen rechts und links zu erneuern dachte ich eh schon, die bestelle ich als nächstes. Aber ich bin trotzdem froh, die Suche und Beseitigung der Falschluftquellen Stück für Stück durchzugehen. Die Oberseite der Ansaugbrücke ist eh furchtbar von Ölresten zugesottet, das ist dann eine gute Gelegenheit zum Putzen, wenn die Verteilerschläuche ab sind.

Wegen des Schlauchverbinders: ich hatte schon befürchtet, daß da mehr als einer verbaut sein könnte, aber ich tausche jetzt erstmal den einen (heute früh bei Mercedes bestellt, kann ich morgen abholen) und wenn ich eh noch weitere Formschläuche tausche, dann kann ich Schlauchverbinder mitbestellen.

LG
Julia

So, 3,25 Euro ärmer ist der Schlauchverbinder nun montiert, mit einer auf dem Kragen in der Mitte aufgesetzten 21er-Nuß ließ der sich sehr gut in den Sitz im Ansaugtrakt reinklopfen:



Der Motorlauf hat sich nicht nennenswert verändert, aber er geht nun früher während des Warmwerdens schon in Richtung 1000U/min. Ich werde mal in der Werkstatt fragen, ob sie mir für einen Einwurf in die Kaffeekasse den Leerlauf neu einstellen wollen und dann die nächsten Formschläuche ersetzen.

Am Nachmittag werde ich voraussichtlich trotz allem mit dem SL von Wien nach Regensburg fahren (und am Sonntag zurück), denn der braucht mal ein paar Autobahnkilometer, das merke ich an jeder Ecke des Autos.

LG
Julia

Hallo Julia,

beim 560er ist die Leerlaufdrehzahl nicht einstellbar; das macht das Leerlaufsteuergerät mit dem Leerlaufsteller und den dazugehörigen Sensoren, z.B. Leerlaufkontakt an der Drosselklappe oder Drehzahlsensor.

Hälsningar,
Lutz