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Fehlerbrainstorming Motorlauf 560SL

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5 months 4 days ago - 5 months 4 days ago #355212 by Granada
So, nach dem kurzen Schrecken wegen der falsch aufgesteckten Zündkabel der linken Zylinderbank (das werde ich nun nicht mehr vergessen) hier de Zusammenfassung.

Die Schrauben des alten Verteilerdeckels gingen total einfach auf, kein Vergleich zu den Problemen die Daniel (@allman) an seinem 560er hatte. Der alte Deckel und Finger sahen nicht sooo schlimm aus, aber so teuer sind die Teile nicht, das paßt schon, die zu erneuern. Vor allem dann, wenn man nicht weiß, wie alt die Teile wirklich sind.

alter Deckel innen:

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alter Finger:

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Aus einem Stück Armaflex 28x19 habe ich mir eine neue Dämmung für den Benzinkühler gefrickelt:

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Das entscheidende habe ich nicht abgelichtet, aber ihr werdet wissen, wie die Nachbauten der LL-Steller aussehen, die man wie ich es getan habe z.B. bei sls-hh kaufen kann. Den habe ich einfach aufgesteckt und damit läuft der Motor im Leerlauf in P oder N nun noch höher als mit dem alten. Das fängt schon kalt an und wird mit wärmer werdendem Motor schlimmer. 

Dem Luftfiltergehäuse habe ich eine neue Dichtung spendiert, das geht nun richtig stramm auf den Luftmassenmesser drauf, als wäre das alles neu. :)

LG
Julia

Nur Autos im Fuhrpark, die nicht mehr gebaut werden: Ford Granada Mk1, Mercedes 560SL, Tesla Model S
Last edit: 5 months 4 days ago by Granada.
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5 months 4 days ago #355214 by Dr-DJet
Hallo Julia,

beim Workshop KE-Jetronic bringe ich einen überholten originalen LLS mit, den kannst du dann mal ausprobieren.

Viele Schraubergrüße - best regards, Volker, Admin und Betreiber
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5 months 3 days ago #355245 by Granada
Liebe Sternzeitler,

ich schrieb, daß der Aftermarket-Leerlaufsteller nicht die erwünschte Wirkung hatte und die LL-Drehzahl sogar im kalten Motorzustand schon deutlich erhöht war. Das liegt daran, daß der Scheiß in dem Moment gar nicht ging! Das wußte ich aber gestern noch nicht.

Heute hatte ich versucht, die Federvorspannung des LL-Stellers zu reduzieren (weil ja die LL-Drehzahl gestern gar so hoch war) und nach dem Wiedereinbau lag die LL-Drehzahl auch direkt in einem fast akzeptablen Bereich. Also nochmal ausgebaut, noch eine halbe Umdrehung weiter raus und wieder eingebaut. Aber WTF war das? 1100 U/Min? Aha! Das Ding macht gar nichts aus dem anliegenden PWM-Signal! Ausgebaut und dabei senkrecht gestellt beim Abziehen vom Stutzen am Mengenteiler und es lief los. Aber die Freude währte nur kurz, das Ding geht nun gar nicht mehr.

Ich habe den alten Steller nochmal ins Ultraschallbad gelegt und nochmal mit Bremsenreiniger ausgespült und er regelt eine Spur besser, aber ich brauche doch einen originalen VDO-Leerlaufsteller. Hier im Forum verkaufte jemand zwei davon, da werde ich mal anfragen, ob noch einer davon da ist. Und seinen Schrott kann SLS-HH gleich wieder zurückhaben.

LG
Juiia

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5 months 3 days ago - 5 months 3 days ago #355249 by Chromix
Meines Wissens gibt es keinen Aftermarket-LLS, der richtig funktioniert. 

Hälsningar,
Lutz

Nimm Dir jeden Tag die Zeit, still zu sitzen und auf die Dinge zu lauschen.
Achte auf die Melodie des Lebens, die in Dir schwingt.
Buddha
Last edit: 5 months 3 days ago by Chromix.

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5 months 3 days ago - 5 months 3 days ago #355253 by Quickbiker2012
Hallo Lutz,

das ist so nicht korrekt. Der Esen 08SKV241 funktioniert wunderbar. Der muss zwar auch eingestellt werden, funktioniert danach aber problemlos.

Ich hatte ja verschiedentlich schon darüber berichtet, dass es im 126er Forum eine Sammelbestellung von rund 80 Leerlaufstellern gab. Die wurden von mir eingestellt und es gibt keine mir bekannten Reklamationen.

Ich selber nutze den auch seit 2022 ohne Auffälligkeiten.

@Julia,
Falls Du den Esen nimmst - der muss auch justert werden und aus der Erfahrung ist es ein guter Wert, wenn die Messinghülse noch etwa 0,6mm im Gehäuse ist.

Gruss,
Ralf
Last edit: 5 months 3 days ago by Quickbiker2012.

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5 months 3 days ago #355254 by Granada
@Quickbiker: ich habe Dir just vor wenigen Minuten eine PN wegen Deiner LLS geschrieben. Würde ich einen von nehmen, wenn die schon perfekt voreingestellt sind!

LG
Julia

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5 months 3 days ago #355255 by Chromix

..... Der Esen 08SKV241 funktioniert wunderbar. Der muss zwar auch eingestellt werden, funktioniert danach aber problemlos .....

Hallo Ralf,

ja, das meinte ich! Daß er nach fachkundiger Justierung gut funktioniert, weiss ich ja selber! 

Hälsningar,
Lutz

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5 months 3 days ago #355256 by citroen
Moin Ralf,
dein Steller macht seine Aufgabe gut.

Julia,
gehe doch mal systematisch vor.
beseitige deine Falschluft, alles was nicht zum Motor gehört verschließen.
Den Steller mit einem externen PWM Modul händisch ansteuern.
Wenn das geht kannst du weiter suchen.

Gruß aus Hamburg, Rainer

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5 months 3 days ago #355281 by Bernd R.
Moin,
die von Ralf eingestellten LLS von Esen funtionieren einwandfrei.
Mit freundlichen Grüßen,
Bernd

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5 months 3 days ago #355282 by Granada

Moin,
die von Ralf eingestellten LLS von Esen funtionieren einwandfrei.
Mit freundlichen Grüßen,
Bernd
 
ich habe ihn gestern per PM angeschrieben und er schaut mal, ob er noch welche hat. Er vermutete aber eher nein, also warte ich mal ab, was SLS-HH dazu sagt.

LG
Julia

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5 months 3 days ago #355284 by Granada
Der neue LL-Steller ist genial, den kann man im laufenden Betrieb per Hammerschlag Ein- und wieder Ausschalten:


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5 months 2 days ago #355294 by Granada
Ich habe jetzt doch die Daniel-Düsentrieb-Lösung wieder installiert, bis ich einen einwandfrei funktionierenden Leerlaufsteller irgendwoher bekommen kann. Im worst case pfeif ich drauf und zahle 350 Euro für das originale VDO-Teil.

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Die Stlöpsel sind keine Schrauben, sondern Verschlüsse aus Kunststoff, die eigentlich für das Gardena Gemüsebewässerungssystem sind und die man an den Enden von Tropfbewässerungsleitungen aufsteckt. Paßt zufälligerweise perfekt.

An der X11-Dose habe ich dann nochmal an den Pins 1 und 2 die Leerlauffrequenz bei warmem Motor gemessen, sie lag bei 49-52Hz, also um die 750U/min.

So lasse ich das nun erstmal.

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5 months 2 days ago #355295 by springter

…wenn ich den Bypass zwischen Ein- und Auslaß des Leerlaufstellers schließe, dann ist die Leerlaufdrehzahl des warmen/heßen Motors in N oder P auf einem normalen Nivea von ca. 700-750U/
Ist bei dir denn im Normalfall der Bypass offen? ich habe da anfangs auch vor einem Rätsel gestanden bis ich endlich auf diesen Beitrag gestoßen bin  Guck hier

Ich dachte auch das Röhrchen muss auf sein, macht aber bei zu hohem LL gar keinen Sinn da ja dann noch mehr Luft ankommt. 

Claus 
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5 months 2 days ago - 5 months 2 days ago #355296 by Granada
Moin Claus!

Danke für den Link zu dem Beitrag von hier! Ich muß zugeben, daß ich auch schon Hinweise darauf gefunden hatte, daß man diesen Bypass doch einfach zumachen solle, aber das erschien mir alles eher unseriös. Wenn das aber sogar im WIS steht, dann schau ich mal, wie ich das schön machen kann und lasse dann den LL-Steller erstmal wie er ist.

Edit: ja, das rote Röhrchen, das hier im Thread schon zu sehen war, ist offen (gewesen).

LG
Julia

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Last edit: 5 months 2 days ago by Granada.

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5 months 2 days ago #355300 by Dr-DJet
Hallo Julia,

ich habe beim KE-Workshop überholte LLS aller Typen dabei. Da kannst Du auch einen 0001411625 haben.

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2 months 4 weeks ago #357020 by Granada
Moin Leute!

Der KE-Jetronic-Workshop war ja trotz des Malheurs am Ende äusserst aufschlussreich was das Fehlerbrainstorming an meinem M117 angeht 

Der Leerlaufsteller ist erstmal aus dem Fokus gerückt, denn die verschiedenen Messungen, der Nebeltest und eine Druckprüfung ergaben folgende Erkenntnisse:

1. Die sog . Donuts zwischen Absaugbrücke und Motorblock müssen neu, da ist mindestens der an Zylinder 1 undicht. Sonst wurde nichts weiter undichtes gefunden, aber seid euch sicher, dass ich alle Formgummiteile erneuern werde, die mir auf dem Weg zu den Donuts begegnen werden.

2. Der Steuerkolben des Mengenteilers ist nicht mehr dicht. Nachdem der Haltedruck der KE auch nach der Erneuerung des Druckspeichers nicht lange genug erhalten bleibt liegt die Vermutung nahe, daß dem Mengenteiler eine Gesamtrevision nicht schaden könnte.

3. Der Abgastest am Hermanns-Tester ergab zusätzlich zu dem bereits genannten, daß die Lambda-Sonde sehr träge und wenig reagiert, die kann also neu 

LG
Julia

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2 months 3 weeks ago #357126 by Granada
Paßt zwar nicht ganz zum Thema Motorlauf, aber ich finde das in Bezug zum kaputten Stoßdämpfer bemerkenswert. Ich habe die Rechnung von 2020 rausgesucht, wo der Vorbesitzer gut 4000 Euro in das Auto gesteckt hatte und dort sind alle vier Stoßdämpfer erneuert worden. Ich habe nicht so genau drauf geachtet was für ein Fabrikat da aktuell eingebaut war, aber sehr hochwertig sah das nicht aus und einer für hinten kostete auch nur 90 Euro. Ich hoffe, die Mannen beim Berlacher werden bessere verbauen.

Passend zum Thema Auspuffgummi, wo der rechte ganz hinten am Endschalldämpfer gerissen war: der linke sah quasi neu aus und ist es wohl auch, die Werkstatt, deren Name auf dem Kennzeichenhalter steht, hat dort im Herbst 2025 bereits einen Gummi erneuert. Warum man das nie beidseitig macht muß ich nicht verstehen.

@Obelix116: gibt's schon Neuigkeiten zu meinem 560er? Ich hatte Herrn Stündendörfer gemailt, daß er mindestens bis zum 27.7. Zeit haben wird. Komplizierte Geschichte, aber wenn Andrea aus Paris kommend ihre Mutter in Nürnberg besuchen und in der Woche ein Auto nutzen will, dann muß sie da den SL abholen, denn der Fiat ihrer Mutter steht seit letztem Sonntag bei uns in der Einfahrt. Ich komme erst am Abend des 31.7. mit dem Fiat hinterher.

LG
Julia

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2 months 3 weeks ago - 2 months 3 weeks ago #357162 by Granada
*örx* 

Das ist noch immer OT, aber der ganze Thread hier geht ja insgesamt um den Motor und die dazugehörigen Aggregate und obendrein kennen inzwischen ca. 20 Leute mehr als noch vor ein paar Tagen meinen 560er sogar persönlich. :) Ich hatte beim Berlacher auch die Wiederinbetriebnahme der Klimaanlage in Auftrag gegeben. An so einer Anlage kann ja durch das Alter und die Dauer der Außerbetriebnahme so einiges kaputtgehen, aber damit hatte ich nicht gerechnet. Gerade rief mich das AH Berlacher an und informierte mich darüber, daß der Kondensator undicht sei und getauscht werden müsse. Hoffentlich bleibt es dabei ...

Wir sind ja am Sonntag nach dem KE-Jetronic-Workshop mit dem Fiat Cinquecento von Andreas' Mutter nach Wien zurückgefahren und da ist mir dann wieder überdeutlich geworden, warum ich die Klimaanlage im SL reparieren lassen muß: in jedem vergleichbar alten Auto ohne Klimaanlage wird frische Luft ohne Umwege und damit auch abhängig vom Staudruck in den Innenraum gelenkt, d.h. es ergibt sich ein kühlender Effekt wie mit einem starken Ventilator. Die Heizung im 107er arbeitet staudruckunabhängig. Das ist nice, solange alles funktioniert, aber echt Mist, wenn man bei 30 Grad im Hochsommer geschlossen über die Autobahn fährt. Das hatten wir am Hinweg zum Workshop und das war großer Mist.

LG
Julia

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Last edit: 2 months 3 weeks ago by Granada.

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2 months 3 weeks ago #357258 by Granada
Liebe Sternzeitler,

nie mehr werde ich ein Auto in einer Werkstatt stehen lassen, nur weil einer der vier Stoßdämpfer aufgegeben hat. Nun ist bei meinem 560er beim Herausnehmen des Wasserkühlers zum Austausch des undichten Klimaanlagenkondensators auch dieser undicht geworden und muß getauscht werden. Die Folgekosten durch den KE-Jetronic-Workshop übersteigen so langsam den Restwert der Karre ... Hoffentlich geht nicht noch etwas kaputt!

LG
Julia

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2 months 3 weeks ago #357259 by Chromix
Hallo Julia,

den Klimaanlagenkondensator tauschen zu lassen, war Deine Entscheidung. Im letzten Post hattest Du noch dargelegt, wie wichtig eine funktionierende Klimaanlage ist.
Und der Stoßdämpfer hätte sicher auch nicht mehr lange gehalten, wenn er nach 2-3 Mal Anheben des Fahrzeuges leckt. Ging mir auch mal so: von heute auf morgen ist rechts hinten Öl unter dem Fahrzeug.
Echt dumm ist, daß der Kühler jetzt auch noch undicht wurde. Wenigstens fallen durch den Tausch keine zusätzlichen Arbeitskosten an .....
Und wenn Du nicht die allerletzte Gurke hast, wird sicher auch der Wert des Fahrzeuges durch die Werkstattrechnung nicht erreicht.

Hälsningar,
Lutz

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