Differential beurteilen/analysieren

Per
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27 Aug 2024 22:22 - 27 Aug 2024 22:26 #336736 by Per

Differential beurteilen/analysieren was created by Per

Guten Abend.

Habe nun ein neues Projekt - Differential, er singt, besonders bei gewissen Geschwindigkeiten. Irritiert mich sehr, war so schon wo
ich gekauft habe,

- Habe im Internet direkt eine Video gefunden, die zeigt gut die ganze Demontage - sieht sehr einfach und gut aus (Video ca 18 min.)
- Habe Chat GPT folgende Frage gestellt - "which are the possible causes for a whizzeling sound from a car differential gearbox" -
und habe ganz gute Antworten bekommen.

Weiss jemand hier ob es im Internet oder hier im Forumdatenbank irgendwelche Beschreibungen gibt, dazu :

a. Zu Demontage b. Austausch Lager und andere "einfache" Teile c. Einstellung der Zahnräder

(Pinion Depth: If the pinion gear is not set at the correct depth in the differential, it can lead to improper
gear meshing, resulting in a whining noise - Incorrect Backlash: The backlash between the ring and pinion gear ...)

Ev. Hinweise (ausser RTF u.ä.) wäre interessant.

LG, Per

Last edit: 27 Aug 2024 22:26 by Per.

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Dieseldok
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27 Aug 2024 22:33 #336737 by Dieseldok

Replied by Dieseldok on topic Differential beurteilen/analysieren

Hallo,

Wechsel erst mal das Öl und "hör" ob das Diff dann immer noch singt. Wenn das Diff seit dem Kauf singt und das nicht mehr wird, wäre ich nicht besorgt.

Sonst helfen sicherlich die "guten" Antworten vom Chat GPT weiter.......der kann dann ja auch sagen wie das Diff repariert werden soll.

Wechsel das Öl schau ob dort Metallabrieb oder Metallschimmer im Öl ist und lass das sonst weiter singen.

Mit freundlichen Grüßen

JP

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Per
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27 Aug 2024 23:39 #336739 by Per

Replied by Per on topic Differential beurteilen/analysieren

Hallo JP.

Öl neu habe ich direkt nach Kauf gemacht, kein Unterschied.

VG, Per

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Dieseldok
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28 Aug 2024 00:02 #336740 by Dieseldok

Replied by Dieseldok on topic Differential beurteilen/analysieren

Hallo,

wieviel km bist Du seit dem gefahren?

Gruß

JP

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Sternzeituser
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28 Aug 2024 09:06 #336741 by Sternzeituser

Replied by Sternzeituser on topic Differential beurteilen/analysieren

Moin,

probier es doch erst mal mit einem Zusatzstoff, z.B. diesen hier:

Pro-Line Getriebeöl Additiv | LIQUI MOLY (liqui-moly.com)

Danach solltest du aber ca. 1000km fahren um das Ergebnis endgültig beurteilen zu können.

Manni aus der Miele-Stadt Gütersloh

280SL Bj 1984
Citroen DS21 Pallas Bj 1966

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Per
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28 Aug 2024 09:19 #336742 by Per

Replied by Per on topic Differential beurteilen/analysieren

Ca. 1000 km. Kein Unterschied seit Anfang

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Per
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28 Aug 2024 09:23 #336743 by Per

Replied by Per on topic Differential beurteilen/analysieren

Hallo Manni.
Muesste ich gleich Öl wechseln ? Oder kann man den Zusatz irgendwie als Zusatz einspritzen ?

VG, Per

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Sternzeituser
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28 Aug 2024 12:01 #336747 by Sternzeituser

Replied by Sternzeituser on topic Differential beurteilen/analysieren

Die Ölauffüll-Schraube oben am Diff öffnen. Soweit ich das in Erinnerung habe, ist ja das Öl ungefähr bis zur Schraube aufgefüllt, vielleicht musst du ein paar Tropfen Öl vorher ablassen. Falls nicht, würde ich mir die Anleitung auf dem Additiv einmal durchlesen (Mischungsverhältnis). Aber ich glaube es gibt keinen großen Schaden, wenn du die paar ML aus der Dose komplett einfüllst.
Tatsächlich könnte eine Spritze oder so ähnlich beim Auffüllen hilfreich sein.

Manni aus der Miele-Stadt Gütersloh

280SL Bj 1984
Citroen DS21 Pallas Bj 1966

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Pete
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28 Aug 2024 12:37 #336750 by Pete

Replied by Pete on topic Differential beurteilen/analysieren

Hallo Per!

Ein "singendes" bzw. "jaulendes "Diff bedeutet immer Verschleiß.
Das lässt sich leider nicht durch Öl und etwaige Zusätze beheben.
Habe ich bei meinem /8 Diff auch feststellen müssen.
Auch gebrauchte Diffs helfen häufig nicht, da ebenfalls alt und verschlissen.
Eigentlich lässt sich ein Diff nur durch den Tausch von Teilen beruhigen.
Dann ist aber anschl. eine Einstellung mit Spezialwerkzeug und Wissen nötig, dass viele nicht mehr haben.

Also tatsächlich vielleicht weiterjaulen lassen, auch wenn es nicht schön und nervig ist.

Ich wünsche Dir dicke Nerven!

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Grüße vom Bodensee
Peter

——————————————

„In der Krise beweist sich der Charakter.“ - Helmut Schmidt

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Per
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28 Aug 2024 14:06 - 28 Aug 2024 14:07 #336754 by Per

Replied by Per on topic Differential beurteilen/analysieren

Aussagekräftig, Danke Peter.

Wahrscheinlich deswegen man kaum Antworten hierzu bekommt. Vielleicht gibt es eine Firma, die renovierte Diffs verkauft. Wenn ich eins finde, werde ich es hier fuer alle bekannt geben.

VG, Per

Last edit: 28 Aug 2024 14:07 by Per.

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fritzz
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28 Aug 2024 15:03 #336756 by fritzz

Replied by fritzz on topic Differential beurteilen/analysieren

ich hatte vor jahren ein differential von aigner andreas, sl-schlachthof bezogen, funktioniert anstandslos ohne singerei, lg. gunter

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Per
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28 Aug 2024 15:30 - 28 Aug 2024 15:32 #336758 by Per

Replied by Per on topic Differential beurteilen/analysieren

Klasse Gunter.
Vielen Dank.

War das renoviert/geprueft oder als Chance gekauft ?

VG, Per

Last edit: 28 Aug 2024 15:32 by Per.

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topi
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28 Aug 2024 20:13 #336769 by topi

Replied by topi on topic Differential beurteilen/analysieren

Hallo Per,

es gibt Instandsetzer für Differentiale. Wenn Du Google bemühst, findest Du mehrere.

Den hier z.B.: Herrmanns

Erfahrungen musst Du mal über Google suchen oder vielleicht finden sich auch hier im Forum solche.

Gruß, Thomas

280 SLC / Jaguar XKR-100 (LE) / Keilwerth SX90 / Ladyface M10

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fritzz
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28 Aug 2024 21:38 #336773 by fritzz

Replied by fritzz on topic Differential beurteilen/analysieren

ich hatte glück, - solls auch geben, war aus 380er slc mit relativ wenig kilometer, lg. gunter

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KalliSL
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28 Aug 2024 22:17 #336779 by KalliSL

Replied by KalliSL on topic Differential beurteilen/analysieren

" Die Ölauffüll-Schraube oben am Diff öffnen. Soweit ich das in Erinnerung habe, ist ja das Öl ungefähr bis zur Schraube aufgefüllt, vielleicht musst du ein paar Tropfen Öl vorher ablassen. Falls nicht, würde ich mir die Anleitung auf dem Additiv einmal durchlesen (Mischungsverhältnis). Aber ich glaube es gibt keinen großen Schaden, wenn du die paar ML aus der Dose komplett einfüllst.
Tatsächlich könnte eine Spritze oder so ähnlich beim Auffüllen hilfreich sein."

Ich würde das auch erstmal mit dem Additiv so probieren, wäre ja keine große Investition. Wenn das nicht helfen sollte kann man immer noch an eine Revision denken.

Gruss aus Bruchsal

Kalli

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PanTau
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Premium Member

29 Aug 2024 10:00 #336792 by PanTau

Replied by PanTau on topic Differential beurteilen/analysieren

Hallo Per,
ein heulendes Differential muss nicht unbedingt defekt sein, oftmals ist das nur ein Schönheitsfehler des Alters.
Würde mich allerdings auch stören und ich würde auch nach Ersatz suchen.
Ich bin nicht der Meinung, dass gebrauchte Differentiale immer verschlissen sind.
Da Du einen 280er, Baujahr 1978 hast, kannst Du Deine Suche auf W123 und W116 ausdehnen.
Du benötigst die Untersetzung 3,69
Vorsicht: es gibt verschieden große Gehäuse zu denen verschieden lange Antriebswellen gehören:
1. Großes Gehäuse, erkennbar an seitlichen, geschraubten Lagerdeckeln
2. Kleines Gehäuse, dort verschwinden die Antriebswellen einfach im Gehäuse ohne separaten Flansch.
Um Probleme zu vermeiden, bleibe bei der Ausführung, die Du hast.
Ich empfehle, die Wellendichtringe zu erneuern.

VG
Frank

VG
Frank

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topi
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29 Aug 2024 10:54 #336795 by topi

Replied by topi on topic Differential beurteilen/analysieren

... es gäbe auch die Möglichkeit, ein Gebrauchtes zu kaufen, dies revidieren zu lassen und danach einzubauen.

hier wäre z.B. eines mit Untersetzung 3,69: Differential 280 SL

Gruß,

Thomas

280 SLC / Jaguar XKR-100 (LE) / Keilwerth SX90 / Ladyface M10

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PanTau
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Premium Member

29 Aug 2024 11:51 #336803 by PanTau

Replied by PanTau on topic Differential beurteilen/analysieren

topi wrote:
... es gäbe auch die Möglichkeit, ein Gebrauchtes zu kaufen, dies revidieren zu lassen und danach einzubauen.

hier wäre z.B. eines mit Untersetzung 3,69: Differential 280 SL

Gruß,

Thomas

Hallo Thomas,
das hier verlinkte Differential ist eines mit einem großen Gehäuse. Die seitlichen geschraubten Lagerdeckel sind deutlich zu erkennen. Aber Per muss erst gucken, welches Gehäuse er hat, damit auch wieder alles gut passt.
Da der Händler das Gebrauchtteil nur schwarz angemalt hat, finde ich 450,-€ zu teuer. Das geht auch für 150,-€
Überholen? Warum denn, die meisten sind in Ordnung. Nur die Wellendichtringe und natürlich das Öl würde ich erneuern. Beim Eintrieb mit dem Markierungstrick, ohne neues Ausmessen.
Habe ich selber schon zigfach gemacht.

VG
Frank

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Per
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29 Aug 2024 14:14 - 29 Aug 2024 14:48 #336808 by Per

Replied by Per on topic Differential beurteilen/analysieren

Super, Frank.

Nun bin ich richtig gespannt auf diese Arbeit.
Freue mich wahnsinnig.

Zugang scheint gut zu sein. Alles deutet darauf, mit sorgfältige Ackquisition, einen Ersatzdiff zu kaufen/alten ersetzen.
Es soll fuer BJ75/280 3,69?? sein, wenn ich richtig gelesen habe.

Ich werde das Auto zuerst hochheben und genau schauen wie es bei mir aussieht.

Wellendichtringe mit neuen ersetzen, gut. Wuerdest du die Kugellager (3 Stueck?) nicht ersetzen ?

Frage : "Beim Eintrieb mit dem Markierungstrick, ohne neues Ausmessen" ; was bedeutet das ?

VG, Per

Last edit: 29 Aug 2024 14:48 by Per.

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Per
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29 Aug 2024 20:02 #336813 by Per

Replied by Per on topic Differential beurteilen/analysieren

Projekt angefangen :

1. Die Uebersetzung sieht man von hinten da wo der Holzstock ist, bei mir steht es "3.69", schön = Schritt 1
2. Frage : Hat jemand eine Instruktion wie ich die 2 Treibwellen vom Diff. losbekomme ? Bei mir (siehe Bild) sehe ich zZ nur die Gummimanschetten und jeweils eine Rohrklemme. Kann man die Rohrklemme lösen, die Gummis verschieben .. und dann sieht man wie man weiterkommt ?

VG, Per

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breuni58
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S124 300 TE 4-Matic, R172 SLK 250 CDI, smart EQ

29 Aug 2024 20:12 #336814 by breuni58

Replied by breuni58 on topic Differential beurteilen/analysieren

Hallo Per,
dazu musst du den Alu-Abschlussdeckel abnehmen.
Im Ausgleichsgetriebe sind 2 halbmondförmige Sicherungsringe auf den Zapfen der Seitenwelle die sich radial abziehen lassen.

Gruß
Volker

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Per
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29 Aug 2024 20:57 - 29 Aug 2024 21:27 #336815 by Per

Replied by Per on topic Differential beurteilen/analysieren

Hallo Volker.
"Abschlussdeckel" - Du meinst das Gehäuse öffnen (Öl raus) + Sperringe lösen ; die Sperringe innen drin im Gehäuse ist das einzige das die Wellen gegen das Gehäuse fixieren ?

ok. Aber wie kann ich die Wellen rausziehen (wenn die Sperringe weg sind), muessen die bei der Radende erst gelöst werden ?

LG, Per

Last edit: 29 Aug 2024 21:27 by Per.

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Chromix
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Platinum Member
Hofrat

29 Aug 2024 22:39 #336816 by Chromix

Replied by Chromix on topic Differential beurteilen/analysieren

Hallo Per,

schau mal in der SLpedia . Alle Abschnitte 35-5xx sind interessant für Dein Projekt.

Hälsningar,
Lutz

Alle Lebewesen außer den Menschen wissen, daß der Hauptzweck des Lebens darin besteht, es zu genießen.
Samuel Butler

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Per
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Senior Member

30 Aug 2024 15:43 #336834 by Per

Replied by Per on topic Differential beurteilen/analysieren

Hallo Alle mit diesem Interesse.

1. Rear axle removal heisst auf deutsch?
2. Ich muss die zwei Wellen rechts/links um das Gehäuse los bekommen. Ist es möglich diese nur auf die Gehäuseseite zu lösen, ich möchte ja nur das Gehäuse ersetzen.
In den zwei beigefuegten Bilder (BJ 72) werden einige Bolzen gelöst, wobei die Gehäuseseite der Welle runterfällt und das Gehäuse frei wird (In dem Moment ist das Gehäuse noch geschlossen). Ist das bei mir BJ75 möglich ?

LG, Per

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Handschalter
Away
Junior Member

30 Aug 2024 16:03 - 30 Aug 2024 16:04 #336836 by Handschalter

Replied by Handschalter on topic Differential beurteilen/analysieren

Per wrote:
1. Rear axle removal heisst auf deutsch?

Ausbau der Hinterachse (removal wörtlich: "Entfernung").

Gruß, Wilfried

Last edit: 30 Aug 2024 16:04 by Handschalter.

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texasdriver560
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Elite Member

30 Aug 2024 16:47 #336837 by texasdriver560

Replied by texasdriver560 on topic Differential beurteilen/analysieren

Gruß Ralf

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Per
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Senior Member

30 Aug 2024 16:52 #336838 by Per

Replied by Per on topic Differential beurteilen/analysieren

Danke Ralf...

Nachdem ich die Sperringe entfernt habe..lassen sich dann die Wellegehäuseseite runterziehen (Wellen inwändig Teleskop ?), so dass ich mit dem Diff arbeiten kann ?

Wenn nicht Teleskop, wie funktioniert das ?

LG, Per

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Per
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Senior Member

30 Aug 2024 20:49 - 30 Aug 2024 21:15 #336842 by Per

Replied by Per on topic Differential beurteilen/analysieren

Gut:

youtu.be/lUHlxzO7E7Q?si=TJMgjt9J-DB0lFPg

youtu.be/XtsNjrgDkJQ?si=og5aDLr2uOS3z03i

Last edit: 30 Aug 2024 21:15 by Per.

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texasdriver560
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Elite Member

30 Aug 2024 21:32 #336844 by texasdriver560

Replied by texasdriver560 on topic Differential beurteilen/analysieren

Hallo Per
sicherlich eine gute Möglichkeit mal zu sehen wie ein Differential aufgebaut ist aber ohne eine ordentliche Anleitung mit reibwerten und Drehmoment würde ich es nicht komplett zerlegen.
Wenn du keine größeren Auffälligkeiten findest, dann beschränk dich auf neues abdichten oder gebe diese Baustelle an einen Profi.

Gruß Ralf

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Per
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Senior Member

30 Aug 2024 21:39 #336845 by Per

Replied by Per on topic Differential beurteilen/analysieren

35-620 behandelt diese Wellen.

1. Verstehe nicht wie man die Wellen auf die Radseite loskriegt. Ist das machbar ohne Werkstatt ?
2. Und dann soll man die 2 Wellen + Diff als ein Stueck demontieren?
3. Es geht also nicht NUR den Diff zu demontieren ?

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Differential beurteilen/analysieren

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