Problem Bremse hinten rechts

Chromix wrote:

Was soll hier abgehandelt worden sein und eine Reparaturanleitung für was?? Eigentlich waren wir immer noch an der Ursachenfindung.
Und solange die nicht fest steht, ist alles andere wirklich nur "Geschwaller".

Hälsningar,
Lutz

Hallo,

sorry vielleicht sollte man einfach zu Potte kommen.

Man kann auch aus allem eine Wissenschaft machen.
Z.B. ein Satz guter Bremsschläuche kostet um € 20,-

Keine vagen Ferndiagnosen:
Die Bremse zerlegen, befunden, entsprechend Teile bestellen.

Für um € 350,- gutes Material, geht natürlich auch teurer, bekommst Du eine komplette hintere Bremse.
Scheiben, Klötze, Zangen, Feststellbremse, Bremsschläuche, Bremsflüssigkeit.
1x alles NEU= für viele Jahre Ruhe.
+ Ein geruhsamer Samstag Schrauben...

Nichts für Ungut

Gruß
Martin

 

Der von der Aufbereitung hier in der Nähe hat sich schon gemeldet. Soll ihn morgen mal anrufen. Also hat er was. Wenn das einigermaßen paßt, dann mache ich das. ATE aufbereitet, kann ja auch billig irgendwo gemacht worden sein und muß nicht besser als ein neues Chinateil sein. Hier vor Ort wäre das schon was anderes, da hätte ich schon Vertrauen.

Hallo Eike ,
Hauptsache Du klärst uns nach erfolgreicher Überholung auf, woran es gelegen hat.

Klar, kann aber ein bißchen dauern. Werde mir nächste Woche den Bremssattel besorgen und dann einbauen. Wenn es dann nach ein paar Touren nicht mehr auftaucht, dann wird es das wohl gewesen sein. Falls doch, dann eben nicht.

Sorry Eike, aber das hat hier für mich immer noch was von Teileweitwurf (neige ich aber manchmal auch zu).
Bevor ich die Bremssättel tausche und hinterher gefrustet bin, weil der Fehler immer noch auftaucht, würde ich doch erst einmal die Ursache erforschen wollen, und das ist bei der Bremse relativ einfach.
1. Bremsbeläge/Kolben mit einer Rohrzange mit einer Rohrzange zurück drücken. Geht das schon leichtgängig, sind sowohl Kolben als auch Beläge nicht fest und können schon als Ursache ausgeschlossen werden, wenn nicht leichtgängig, dann
2. kann es immer noch sein, dass nur die Bremsbeläge (wieder) fest sind, kann nach einem Winter schon vorkommen, oder die Kolben sind schwergängig, dann 
3. Müssen die Kolben raus. Dazu Bremssattel ab, und Kolben versuchen mit Druckluft raus zu drücken. Sind die so fest, dass sie nicht mehr raus wollen, werden sie
4. schon einen Rostansatz haben. Dann kann man noch versuchen sie hydraulisch auszupressen. Haben die Kolben dann einen Rostansatz, müssen sie auf jeden Fall neu. Den Kolbenzylinder kann man mit einem ganz feinen Schleifpapier glätten, aber auf keinen Fall den Kolben, der hat eine Chromschicht, die dadurch zerstört wird, spätestens dann gammelt/frisst er kurzfristig fest.
Wenn du damit in eine Werkstatt musst, macht die Instandsetzung wirtschaftlich keinen Sinn, aufgrund des Arbeitslohnes. ich habe gestern meine beiden Bremssättel überholt und habe mit Reinigung, Lackieren, Einbau und Entlüften (waren bereits ausgebaut) dafür ca. 4 Stunden gebraucht. Musste mit Wagenheber auch noch umbocken, was aufgehalten hat und alleine entlüften (mit Entlüftungsgerät). Trotzdem bekommt man für den Stundenlohn schon brauchbare neue Sättel.
Auf Ursachenforschung würde ich aber dennoch gehen, bevor ich sie tausche. 
Kleiner Sicherheitshinweis: Laut WIS darf der Bremssattel nicht auseinander geschraubt werden, da er vom Hersteller mit einem besonderen Drehmoment zusammengeschraubt wird. Dieses Drehmoment steht auch nicht in der WIS!
Eine weitere Begründung wird nicht gegeben, aber vielleicht weiß das hier jemand?

Hallo Thorsten, vielleicht schaue ich mir den Bremssattel vorher noch an. Der Kolbentest macht schon Sinn. Aber rumbasteln werde ich daran eher nicht. Nach 35 Jahren müßte der schon komplett aufgearbeitet werden. Wenn es keine gäbe, OK. Aber da tausche ich dann wohl eher komplett und schaue mir das hinterher an. Leider möchte der lokale Aufarbeiter 220€. Dafür muß ich auch noch hinfahren. Ich denke, da werde ich mir doch eher einen neuen bestellen.

Hallo,
ich gebe auf.
Da kann man nicht helfen.

Nichts für Ungut

Gruß
Martin

Hanso wrote:

Hallo,

Noch einmal zu Frank: Das stimmt leider doch.

Ich habe allerdings an originale ATE Sättel für den 560er gedacht. Die sind bei unseren Autos drin und es gibt sie normal ja noch zu ganz guten Preisen. Die haben die Nummern 24.9238-8029.5 und 24.9238-8030.5.
Leider bei den gängigen Händlern wie z.B. AUTODOC nicht am Lager.
Ob es vielleicht an der Theke welche gibt, habe ich aus finanziellen Gründen nicht nachgeschaut. Wenn, dann sind es genau die o.g. Teile, wo jetzt auch ATE draufsteht, wenn man bei DB kauft. Der Stern fehlt jedenfalls.

Autodoc, PKWteie, PKW24, Autodirekt und wie sie auch alle heißen mögen haben sie deshalb alle nicht, weil sich der gleiche Händler dahinter verbirgt und dessen Lager ist nun einmal leer. Bei Benz fragst Du gar nicht erst - weil eh zu teuer! Weißt Du´s denn? Bei Ebay finde ich diese Teile sofort. Von ATE. Für unter 200,-€ das Stück. Nachbauten für unter 50,-€ das Stück und die verbaue ich oft und das ohne Probleme, wenn man von den murksigen Entlüfterschrauben mal absieht.
Die von Dir genannten Nummer 24.9238-8029.5 und 24.9238-8030.5 haben die Seitenzuordnung entsprechend der Koppelachse und auch hier ist die jeweils andere Seite für /8 früh geeignet, was ja auch nochmals meine Aussagen bestätigt.
Dann entfiele natürlich das anpassen des Kolbenabsatzes. 

 

PanTau wrote:

..... Bei Ebay finde ich diese Teile sofort. Von ATE. Für unter 200,-€ das Stück. Nachbauten für unter 50,-€ das Stück und die verbaue ich oft und das ohne Probleme, wenn man von den murksigen Entlüfterschrauben mal absieht .....

 

Wirklich???
Da hätte ich jetzt echt Bedenken gehabt. Und die 50€-Dinger haben auch schon eine gewisse Zeit überlebt?

Hälsningar,
Lutz
 

Moin noch mal,

es gibt übrigens eine interessante Aussage von ATE, dem Originalhersteller unserer Bremsen.

Das Thema ist Überalterung. Was bei ATE nach 5 Jahren nicht abverkauft ist, wird ausnahmslos vernichtet, bzw. erneut aufbereitet. Es geht um die Gummiteile. Und ja, ich habe die Aussage persönlich von dem Mitarbeiter der technischen Hotline, Herrn Weiss, erhaltet.

Könnte es etwa sein, dass bei Ebay andere Ware angeboten wird, als bei autorisierten Teilehändlern, die direkt von ATE beliefert werden, oder deren Lieferung direkt aus dem Distributionslager von ATE stammt??

Ich kaufe meine Sachen jedenfalls gern über den üblichen Teilehandel. Manchmal muss man etwas warten, dann gibt’s aber auch wieder frische Ware.

Das ist jetzt wieder bei den vorderen 4-Kolben Sätteln gerade der Fall …

Bei MB sind die Sättel für den 560er auch nicht lieferbar, waren zuletzt bei ca. 272 Euronen das Stück.

Ich würde auch Stahlflex nehmen. Gibt es bei den einschlägigen Anbietern, auch mit ABE. 

Chromix wrote:

TomTom61 wrote:

Hallo,
Hätte gern eine Kaufempfehlung, für neue Bremsschläuche hi. 300 SL 1988 ....


 

Hallo Tom,

ich würde Stahlflex nehmen.

Hälsningar,
Lutz

Hanso wrote:

Könnte es etwa sein, dass bei Ebay andere Ware angeboten wird, als bei autorisierten Teilehändlern, die direkt von ATE beliefert werden, oder deren Lieferung direkt aus dem Distributionslager von ATE stammt??
 

"Bei ebay" tummeln sich autorisierte Händler, Kistenschieber, Privatverkäufer usw. Man muss halt selbst wissen, wo man kauft und wo nicht. Die ATE Nummern, die hier genannt werden, gibt es da u.A. von autorisierten Händlern.
 

So, habe jetzt mal was gemacht und nicht nur geschwätzt: Aufgebock, Rad nur schwer drehbar. Rad runter, Nabe fast gar nicht drehbar. Bremsbelege nach außen gedrück - viel besser. Also ist das das Übel. Habe den Sattel dann mal runtergeholt. Sieht eigentlich gut aus, aber das hat sicher nichts zu sagen. Also, neuer Sattel. Andere Meinungen?

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Bremsen Teile bestelle ich von ATE bei Stahlgruber, da passt die Qualität. 
Aber warum Stahlfex Bremsschläuche? Die original Bremsschläuche sind ausreichend.

Ich finde die normalen Bremsschläuche auch besser, weil die Stahlflex einen sehr harten Druckpunkt haben. 
Könnte auch sein, dass man sie dann an allen vier Bremssätteln montieren muss, kommt drauf an, was in der ABE steht. 
Und: 
Bei Kunifer-Bremsleitungen zum Beispiel (Ich weiß, hier geht´s um Bremsschläuche) gibt es eine ABE, die aber trotzdem eine sachverständige Einbau-Begutachtung erfordert.
Nicht dass man sich ohne Not noch einen teuren Gang dorthin einhandelt.
 

Hallo Eike,
sind beide Kolben schwergängig zurück gegangen beim
zurück drücken ? Kolben korrodiert ? Oder noch gut ?
Jetzt kannst Du die Kolben doch komplett rausdrücken und prüfen ob die Bohrungen im Sattel OK sind . Wenn ja,
von ATE einen Original Reparatur Satz bestellen und einbauen / bzw. einbauen lassen.
Viel Erfolg.

Bekomme aktuell die Kolben nicht raus. Einer läßt sich zumindest etwas bewegen, der andere ist recht fest. Habe zwar zwei Kompressoren, aber das paßt alles nicht so zusammen, daß ich etwas Druck an den Bremsleitungsanschluß geben kann. Schaue noch mal, ob ich was finde. Die Manschetten waren knochenhart und sind zerbröselt. Ich bin wohl auf der richtigen Spur

Bremssattel an Bremsleitung wieder anbauen,
dann einen Kolben ( der sich noch leicht bewegen lässt ) mit Schraubzwinge blockieren und den anderen mit vorsichtigem Druck aufs Bremspedal rausdrücken.
Der festsitzende Kolben müsste dann rauskommen.
Lappen und Schüssel unter den Sattel legen, sonst Sauerei in der Garage !!
Den anderen Kolben kannst du dann hoffentlich auch raus fummeln. Mit Pressluft und Fingern im Sattel macht AUA !!
Sattel reinigen, Rep.Satz einbauen, das gleiche kannst du dann direkt an der anderen Seite wiederholen.
Dort werden die Manschetten auch hart und vertrocknet sein. Vorsicht mit den Entlüfter Schraubnippeln.
Reissen sonst ab.!!

No eBay APP ID and/or Cert ID defined in Kunena configurationEinen habe ichdann doch mit Preßluft raus bekommen, den anderen mit Kriechöl

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Habe gelesen, man soll den Bereich innen, wo die Kolben laufen, polieren / sandstrahlen. Was nimmt man am besten? Hätte beides hier.

Das wäre ja so ein Satz. Der sollte passen, oder?

Bin jetzt doch etwas skeptisch, ob ich die Bremssattel innen poliert bekomme. Man kommt schlecht ran, wenn man die nicht auseinanderbaut. Vielleicht hole ich mir dich lieber günstige aufgearbeitete. Dann habe ich auf jeden Fall Ruhe. Budweg Caliper soll ganz gut sein.