Drehzahlschwankungen im Schubbetrieb

Hallo zusammen,

am Schluss der gestrigen Ausfahrt bei für den Monat Oktober völlig normalen Außentemperaturen um die 26° zeigte mein 380er (EU-Version, kein KAT) plötzlich im Schubbetrieb manchmal, aber nicht immer folgende Symptome:
 

• Die Drehzahl schwankte rhythmisch in einem Intervall von ca. einer dreiviertel Sekunde
• Schon leichtes Gasgeben beendete diese Schwankungen sofort

Ansonsten keinerlei Auffälligkeiten bis auf ein ganz leichtes Leerlaufschwanken im Stand und warmen Zustand, welches kaum wahrnehmbar ist und sich eigentlich nur durch ganz leichte Bewegung des Öldruckzeigers bemerkbar machte. Ja, ich meine wirklich den Öldruckzeiger, denn am Zeiger des Drehzahlmessers sind diese Schwankung so gut wie nicht erkennbar.

Nach Konsultation der Forensuche und u. a. des Beitrags "ruckeln im Schubbetrieb" scheint es ja eine recht einfach zu behebende mögliche Ursache zu geben:
 

• Gasgestänge

Gibt es noch andere mögliche Ursachen für dieses Verhalten? Vielleicht auch eine Kombination verschiedener Ursachen wie z. B. zusätzlich Falschluft (wegen der Drehzahlschwankungen im Stand)?

Addendum:

Ein Unglück kommt bekanntlich selten allein:
 

• Leider fällt der Meister meines Vertrauens auf unbestimmte Zeit aus, da er neue Räumlichkeiten für seine Werkstatt suchen muss. Jetzt bin ich also erst einmal auf mich allein gestellt.
• Ich wäre euch daher für die Nennung einer wirklich kompetenten Werktstatt im süddeutschen Raum, gerne auch im Großraum München, sehr dankbar.

Vorab schon mal vielen Dank!

Falsche Antwort gegeben....
 sehe gerade, das du keinen Kat hat...
sorry 

ZitroniX wrote:

Falsche Antwort gegeben....
 sehe gerade, das du keinen Kat hat...
sorry 
 

Hallo Andreas,

kein Problem, ich hatte auch erst die mögliche Ursache Drosselklappenschalter aus dem verlinkten Beitrag im Sinn, habe dann erst später erkannt, dass ich gar keinen solchen habe - wenn ich mich nicht irre ...

Hallo Robert,

die von Dir beschriebenen Symptome im Schubbetrieb kommen mir gut bekannt vor (=> v. a. das Pulsieren  der Öldruckanzeige).
Das hat bzw. hatte mein US 380-er Bj 01/82 sehr ausgeprägt.

Eine Reparaturlösung dazu gibt es prinzipiell.
Am Leerlaufsteller sind 2 Formschläuche (=> einer zeigt in Richtung Luftmengenmesser; einer zeigt in Richtung Kaltstartventil). 
Diese beiden Schläuche durch eine dünne Leitung von 6mm miteinander verbinden.
Spätere Baujahre hatten diese Bypass-Leitung dann serienmäßig. Dazu wurden die Formschläuche entsprechend geändert, um die dünne Leitung montieren zu können.

Was mich an Deiner Beschreibung allerdings irritiert:
Ist dieses Verhalten vorher noch nie auffällig gewesen?

Wenn nicht ist fraglich, ob das Nachrüsten der Reparaturlösung überhaupt sinnvoll ist und nur eine andere Fehlerursache kaschiert (=> z. B. verschmutzter/ verkokter Leerlaufsteller). 
Eventuell ist diese Bypass-Leitung in früheren Jahren auch schon eingesetzt worden (=> dazu Luftfiltergehäuse demontieren; sieht man dann sofort).
Kannst ja mal nachschauen.

Grüße
Ralf 
 

mapman wrote:

...
Eine Reparaturlösung dazu gibt es prinzipiell.
Am Leerlaufsteller sind 2 Formschläuche (=> einer zeigt in Richtung Luftmengenmesser; einer zeigt in Richtung Kaltstartventil). 
Diese beiden Schläuche durch eine dünne Leitung von 6mm miteinander verbinden.
Spätere Baujahre hatten diese Bypass-Leitung dann serienmäßig. Dazu wurden die Formschläuche entsprechend geändert, um die dünne Leitung montieren zu können.

 

Hallo Ralf,

interessanter Lösungsvorschlag, der sich allerdings nur auf das Problem der leicht schwankenden Drehzahl im Leerlauf bezieht, oder?
Wenn ich dich richtig verstanden habe, müsste ich dazu nur die Formschläuche der späteren Baujahre besorgen und die alten dadurch ersetzen.
 

Was mich an Deiner Beschreibung allerdings irritiert:
Ist dieses Verhalten vorher noch nie auffällig gewesen?

Die Probleme mit der rhythmischen Schwankung im Schubbetrieb sind vorgestern erstmalig aufgetreten, das kaum merkliche Schwanken der Drehzahl im Leerlauf mit dem Pulsieren des Öldruckmessers besteht seit ich den Wagen gekauft habe, wirklich gestört hat es mich nie.
 

Wenn nicht ist fraglich, ob das Nachrüsten der Reparaturlösung überhaupt sinnvoll ist und nur eine andere Fehlerursache kaschiert (=> z. B. verschmutzter/ verkokter Leerlaufsteller). 
Eventuell ist diese Bypass-Leitung in früheren Jahren auch schon eingesetzt worden (=> dazu Luftfiltergehäuse demontieren; sieht man dann sofort).
Kannst ja mal nachschauen.

Ja, das mache ich gleich am Wochenende, vielen Dank für deine hilfreichen Tipps!
 

Hallo Robert,

bei der leicht schwankenden Drehzahl im Leerlauf hätte ich eher Falschluft im Verdacht.
Da wäre ein Test mit einem Rauchgenerator hilfreich.

Diese genannte Bypass-Leitung wird, wenn überhaupt, nur gegen die rhythmischen Schwankungen im Schubbetrieb helfen.
Man muss es einfach ausprobieren.

Wenn die beiden Formschläuche noch Original von 1982 sind werden diese inzwischen zu Hartplastik mutiert sein. Auch eine potentielle Falschluftquelle.
Der Schlauch Richtung Kaltstartventil A116 094 13 91 ist an der Mercedes Ersatzteil-Theke noch erhältlich, der Schlauch Richtung Mengenteiler A116 094 12 91 dagegen leider nicht mehr.
Als VDH-Mitglied allerdings noch beim VDH verfügbar. 
Das 6mm Röhrchen für den Bypass irgendwo aus dem Baumarkt.

Laut WIS (Werkstatt-Information-System) kann es allerdings vorkommen, dass durch den Bypass die Leerlauf-Drehzahl zu hoch wird (> 750 1/min).
Dann muss in die Bypass-Leitung eine Drossel eingesetzt werden.
Bei meinem Fahrzeug gab es diesbezüglich aber keine Auffälligkeiten.

Viel Erfolg wünscht
Ralf

Kann jemand ein Bild von dieser Bypass- Leitung hier posten? Also im montiertem zustand. Ich habe das selbe Problem, nur wenn er warm ist. 6mm Innendurchmesser ist ber viel.

LG Mike

Hallo Mike,

diese Bypass-Leitung am LL-Steller war ab Juni 1983 Serie, müsste Dein Fahrzeug also schon haben.
6mm ist übrigens der Außendurchmesser. Offiziell hat es die Teile-Nummer A116 997 16 57, aber nicht mehr lieferbar.

Mit der Zeit verkokt/ verschmutzt der LL-Steller und hat dadurch nicht mehr den gesamten Weg zum Regeln zur Verfügung (=> lässt für die LL-Regelung nicht mehr genug Luft durch).
Könnte meines Erachtens bei Deinem Motor die Ursache sein, wie auch bei Robert.

 

Grüße
Ralf

Hallo Ralf,

danke für das Bild, stimmt, meiner hat das schon. Ich hab den Steller erst vor kurzem sauber gemacht. Im Moment läuft er ganz gut.

LG Mike