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Drehzahlschwankungen im Schubbetrieb

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2 years 11 months ago - 2 years 11 months ago #324416 by Wahnfried
Hallo zusammen,

am Schluss der gestrigen Ausfahrt bei für den Monat Oktober völlig normalen Außentemperaturen um die 26° zeigte mein 380er (EU-Version, kein KAT) plötzlich im Schubbetrieb manchmal, aber nicht immer folgende Symptome:
 
  • Die Drehzahl schwankte rhythmisch in einem Intervall von ca. einer dreiviertel Sekunde
  • Schon leichtes Gasgeben beendete diese Schwankungen sofort
Ansonsten keinerlei Auffälligkeiten bis auf ein ganz leichtes Leerlaufschwanken im Stand und warmen Zustand, welches kaum wahrnehmbar ist und sich eigentlich nur durch ganz leichte Bewegung des Öldruckzeigers bemerkbar machte. Ja, ich meine wirklich den Öldruckzeiger, denn am Zeiger des Drehzahlmessers sind diese Schwankung so gut wie nicht erkennbar.

Nach Konsultation der Forensuche und u. a. des Beitrags "ruckeln im Schubbetrieb" scheint es ja eine recht einfach zu behebende mögliche Ursache zu geben:
 
  • Gasgestänge
Gibt es noch andere mögliche Ursachen für dieses Verhalten? Vielleicht auch eine Kombination verschiedener Ursachen wie z. B. zusätzlich Falschluft (wegen der Drehzahlschwankungen im Stand)?

Addendum:

Ein Unglück kommt bekanntlich selten allein:
 
  • Leider fällt der Meister meines Vertrauens auf unbestimmte Zeit aus, da er neue Räumlichkeiten für seine Werkstatt suchen muss. Jetzt bin ich also erst einmal auf mich allein gestellt.
  • Ich wäre euch daher für die Nennung einer wirklich kompetenten Werktstatt im süddeutschen Raum, gerne auch im Großraum München, sehr dankbar.
Vorab schon mal vielen Dank!

Viele Grüße,

Robert.
R107 380 SL BJ 1982 (Europa)
Last edit: 2 years 11 months ago by Wahnfried.

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2 years 11 months ago - 2 years 11 months ago #324421 by ZitroniX
Falsche Antwort gegeben....
 sehe gerade, das du keinen Kat hat...
sorry 

Früher war alles gut, heute ist alles besser.
Besser wär es, wenn alles wieder gut wär.
R107 SL 380 (US) Bj 83,
silberblaumetallic 930

Gruss Andreas
Last edit: 2 years 11 months ago by ZitroniX.

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2 years 11 months ago #324423 by Wahnfried

Falsche Antwort gegeben....
 sehe gerade, das du keinen Kat hat...
sorry 
 
Hallo Andreas,

kein Problem, ich hatte auch erst die mögliche Ursache Drosselklappenschalter aus dem verlinkten Beitrag im Sinn, habe dann erst später erkannt, dass ich gar keinen solchen habe - wenn ich mich nicht irre ...

Viele Grüße,

Robert.
R107 380 SL BJ 1982 (Europa)

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2 years 11 months ago #324449 by mapman
Hallo Robert,

die von Dir beschriebenen Symptome im Schubbetrieb kommen mir gut bekannt vor (=> v. a. das Pulsieren  der Öldruckanzeige).
Das hat bzw. hatte mein US 380-er Bj 01/82 sehr ausgeprägt.

Eine Reparaturlösung dazu gibt es prinzipiell.
Am Leerlaufsteller sind 2 Formschläuche (=> einer zeigt in Richtung Luftmengenmesser; einer zeigt in Richtung Kaltstartventil). 
Diese beiden Schläuche durch eine dünne Leitung von 6mm miteinander verbinden.
Spätere Baujahre hatten diese Bypass-Leitung dann serienmäßig. Dazu wurden die Formschläuche entsprechend geändert, um die dünne Leitung montieren zu können.

Was mich an Deiner Beschreibung allerdings irritiert:
Ist dieses Verhalten vorher noch nie auffällig gewesen?

Wenn nicht ist fraglich, ob das Nachrüsten der Reparaturlösung überhaupt sinnvoll ist und nur eine andere Fehlerursache kaschiert (=> z. B. verschmutzter/ verkokter Leerlaufsteller). 
Eventuell ist diese Bypass-Leitung in früheren Jahren auch schon eingesetzt worden (=> dazu Luftfiltergehäuse demontieren; sieht man dann sofort).
Kannst ja mal nachschauen.

Grüße
Ralf 
 

Fuhrpark: 380 SL US-Version MJ 82; MB 190E 2.3; VW-T5 California; Hercules MP2

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2 years 11 months ago - 2 years 11 months ago #324452 by Wahnfried

...
Eine Reparaturlösung dazu gibt es prinzipiell.
Am Leerlaufsteller sind 2 Formschläuche (=> einer zeigt in Richtung Luftmengenmesser; einer zeigt in Richtung Kaltstartventil). 
Diese beiden Schläuche durch eine dünne Leitung von 6mm miteinander verbinden.
Spätere Baujahre hatten diese Bypass-Leitung dann serienmäßig. Dazu wurden die Formschläuche entsprechend geändert, um die dünne Leitung montieren zu können.

 
Hallo Ralf,

interessanter Lösungsvorschlag, der sich allerdings nur auf das Problem der leicht schwankenden Drehzahl im Leerlauf bezieht, oder?
Wenn ich dich richtig verstanden habe, müsste ich dazu nur die Formschläuche der späteren Baujahre besorgen und die alten dadurch ersetzen.
 

Was mich an Deiner Beschreibung allerdings irritiert:
Ist dieses Verhalten vorher noch nie auffällig gewesen?

Die Probleme mit der rhythmischen Schwankung im Schubbetrieb sind vorgestern erstmalig aufgetreten, das kaum merkliche Schwanken der Drehzahl im Leerlauf mit dem Pulsieren des Öldruckmessers besteht seit ich den Wagen gekauft habe, wirklich gestört hat es mich nie.
 

Wenn nicht ist fraglich, ob das Nachrüsten der Reparaturlösung überhaupt sinnvoll ist und nur eine andere Fehlerursache kaschiert (=> z. B. verschmutzter/ verkokter Leerlaufsteller). 
Eventuell ist diese Bypass-Leitung in früheren Jahren auch schon eingesetzt worden (=> dazu Luftfiltergehäuse demontieren; sieht man dann sofort).
Kannst ja mal nachschauen.

Ja, das mache ich gleich am Wochenende, vielen Dank für deine hilfreichen Tipps!
 

Viele Grüße,

Robert.
R107 380 SL BJ 1982 (Europa)
Last edit: 2 years 11 months ago by Wahnfried.

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2 years 11 months ago #324455 by mapman
Hallo Robert,

bei der leicht schwankenden Drehzahl im Leerlauf hätte ich eher Falschluft im Verdacht.
Da wäre ein Test mit einem Rauchgenerator hilfreich.

Diese genannte Bypass-Leitung wird, wenn überhaupt, nur gegen die rhythmischen Schwankungen im Schubbetrieb helfen.
Man muss es einfach ausprobieren.

Wenn die beiden Formschläuche noch Original von 1982 sind werden diese inzwischen zu Hartplastik mutiert sein. Auch eine potentielle Falschluftquelle.
Der Schlauch Richtung Kaltstartventil A116 094 13 91 ist an der Mercedes Ersatzteil-Theke noch erhältlich, der Schlauch Richtung Mengenteiler A116 094 12 91 dagegen leider nicht mehr.
Als VDH-Mitglied allerdings noch beim VDH verfügbar. 
Das 6mm Röhrchen für den Bypass irgendwo aus dem Baumarkt.

Laut WIS (Werkstatt-Information-System) kann es allerdings vorkommen, dass durch den Bypass die Leerlauf-Drehzahl zu hoch wird (> 750 1/min).
Dann muss in die Bypass-Leitung eine Drossel eingesetzt werden.
Bei meinem Fahrzeug gab es diesbezüglich aber keine Auffälligkeiten.

Viel Erfolg wünscht
Ralf

Fuhrpark: 380 SL US-Version MJ 82; MB 190E 2.3; VW-T5 California; Hercules MP2
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