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Rostentfernung und Lackierung

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6 years 5 months ago #244046 by merc450
Moin Moin
Theorie und Praxis , 500SL aus 86 , in 199 ,innen schwarz
Einfach mal machen ,mal anfangen .
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Gruß
Günter Trunz
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6 years 5 months ago #244048 by SL300
Replied by SL300 on topic Rostentfernung und Lackierung

MBN wrote: Hallo,

ich hatte es ja letztens schon geschrieben und wegen des Servercrashs ist der Beitrag nicht mehr da:
Lackierer kennen sich heutzutage mit der zeitaufwendigen Rostentfernung nicht sehr gut aus und haben sich i.d.R. auf die Unfall-Instandsetzung und Kratzer-Entfernung spezialisiert. Insofern überrascht es mich nicht, wenn zigtausend Euros im Rost versenkt wurden. Mercedes-Benz lackiert ja meist nicht selbst, sondern beauftragt den Lackierer um die Ecke, was es auch nicht günstiger macht.

Ich bin auch schon einmal auf die Nase gefallen und viele Bekannte ebenso. Seitdem mache ich den Rost selbst weg und lackiere mit dem Pinsel bei und erhalte den Original-Lack.
Den Zeitaufwand für die Rostentfernung würde ich mit 70% veranschlagen und die Grundierung und Lackierung mit 30%.

Michael


Die Einschätzung ist sicher richtig. Daher tendiere ich auch dazu viele Vorarbeiten anderweitig machen zu lassen. Der Bekannte eines Bekannten ist Schweißer und soll das in aller Ruhe machen. Außerdem hole ich gerade Infos zum Trockeneisstrahlen ein, um alles freizulegen. Das Lackieren ist nachher die einfachste Arbeit.

VG
Torsten

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6 years 5 months ago #244049 by SL300
Replied by SL300 on topic Rostentfernung und Lackierung

Romeo wrote: So wie ich Torsten verstehe, hat er sich für eine (aufwendige und teure) Sanierung entschieden. Das ist ja ok, wenn er es bewusst so macht. Ich könnte mir aber vorstellen, dass er bei Kauf die Konsequenzen in der Schärfe nicht gesehen hat.

Für mich ist dieser Thread eigentlich eher ein Warnschuss an potentielle, unerfahrene Käufer, sich lieber zu viele als zu wenig Gedanken zu machen bei Besichtigung. Ich - sorry - hätte das Fahrzeug nicht gekauft, auch nicht vierstellig. Nicht weil es mir nicht gefallen würde, sondern einzig und allein aufgrund der Konsequenzen: Es muss klar sein, dass bei Rost Material weg muss und dann neu aufgebracht wird - entweder durch Schweißen oder durch neue Bauteile. Und die haben eben leider nicht die Farbe des Fahrzeugs - also lackieren ist angesagt. Und schwupps sind eben ganz schnell obere vierstellige bis fünfstellige Beträge weg. Daher war bei Kauf meiner Fahrzeuge Rost (soweit man den offensichtlich beurteilen kann) immer ein no go. Denn wenn man Rost schon sieht, ist da immer noch viel mehr, jeder Typ hat so seine spezifischen Bermudadreiecke. Technik bekommt man (fast) immer in den Griff. Rost ist Mist.

VG Michael


Das hast du richtig eingeschätzt. Daher habe ich das Fazit nochmal geschrieben und auch den Preis von Mercedes Classic nochmal erwähnt. Konkret meinte er 15k. Wobei unklar ist, ob es etwas mehr oder weniger wird. Ich habe den Rost klar unterschätzt. Hier zeigt sich, dass selbst wenn der Wagen eine wirklich super lückenlose Historie hat, immer alles gemacht wurde, abertausende Euro investiert wurden, du trotzdem noch überrascht werden kannst (zumindest als nicht Experte). Ich hatte es leider anders eingeschätzt. Der Wagen ist technisch einwandfrei und selbst kosmetische Dinge wie neues Verdeck wurden gemacht, die ja auch nicht billig sind. Ich hatte naiv angenommen, dass man das bisschen Rost wegmacht und dann halt eine tolle neue Lackierung hat und der Wagen noch besser aussieht. Bis auf "das bisschen Rost" stimmt es wahrscheinlich auch noch :-D

Insofern kann ich das nur wiederholen. Rost ist eine teure Angelegenheit!

VG
Torsten

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6 years 5 months ago #244051 by texasdriver560
Moin Thorsten
Wenn du was freilegen willst besorge dir lieber eine gute flex und spar dir das geld fürs eisstrahlen.
Damit machst du nur den unterbodenschutz sauber aber nicht ab.
Und der Rost ist immer noch unerkannt dahinter.

Gruß Ralf


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6 years 5 months ago #244053 by SL300
Replied by SL300 on topic Rostentfernung und Lackierung

texasdriver560 wrote: Moin Thorsten
Wenn du was freilegen willst besorge dir lieber eine gute flex und spar dir das geld fürs eisstrahlen.
Damit machst du nur den unterbodenschutz sauber aber nicht ab.
Und der Rost ist immer noch unerkannt dahinter.


Auch da bin ich kein Experte und lasse mich gerne beraten. Wenn ich das aber richtig verstehe, ist Eisstrahlen unterschiedlich einsetzbar. Von Innenraum reinigen bis Rost ist damit alles möglich.

Auch Mercedes Classic hatte zum Eisstrahlen geraten. Hat jemand Erfahrung damit?

VG Torsten

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6 years 5 months ago #244059 by Rudiger
Torsten, mit Eisstrahlen reinigst du, nimmst aber keinen Rost weg.
Rudiger

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6 years 5 months ago #244061 by merc450
Moin Moin
Natürlich können abrasive Mittel zugeführt werden ,Menge und Art sind dort entscheidend.
Flache Kühlerlamellen und blanke Kabel sind in Betracht zu ziehen ,.
Feuchtigkeit ist bei einer Weiterverarbeitung ,einer extremen Sorgfalt zu unterziehen .
Abdeckarbeiten sind erforderlich usw usw .
Grüße
Günter Trunz

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6 years 5 months ago #244063 by Rudiger
Je nach Schleifmedium treibst du auch das Material.
Rudiger

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6 years 5 months ago #244065 by TraveSL
Moin Torsten,

Ralf hat meiner Meinung nach recht.

Spar erstmal das Geld für Trockeneis strahlen. Du schreibst ja ein bisschen Restaurieren bringt Spaß, bringt aber nur Spaß wenn man auch was selber macht. Wenn man die arbeiten fremd vergibt, kann das löhnen das schnell in Frust ausarten!
Wenn Du was selbst machen kannst nimm ne kleene Flex und mach Negerkekse drauf damit bekommst Du einigermaßen schonend und relativ schnell den Lack ab. Natürlich nicht zu lange auf einer Stelle damit das Blech nicht zu heiß wird. Dann siehst Du ja entweder Löcher oder schwarze Stellen im Blech die Du dann vollständig entfernst! Bitte nicht mit Rostumwandler arbeiten!
Dann Primer drauf. Wenn Du das erledigt hast würde ich mir einen Lackierbetrieb suchen der Karosserie arbeiten und Lackieren macht oder eben deinen Bekannten seinen Bekannten.

Gruß Roger

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6 years 5 months ago #244102 by Nichtschwimmer
Moin,

genau so würde ich das machen. Besorg dir noch einen günstigen Rangierwagenheber und 2 Unterstellböcke, leg erst die eine und dann die andere Seite frei. Mit der Zeit tastest du dich immer weiter vor. Schutzbrille, Ohrstöpsel und FFP-2 Maske nicht vergessen. Keine Bleche rausschneiden, der Karosseriebauer will das selbst machen.

Grüße Udo

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6 years 5 months ago #244108 by Chromix

Nichtschwimmer wrote: ..... und FFP-2 Maske nicht vergessen .....

Momentan schwer zu bekommen und wenn doch, dann nur gegen Aufwiegen in purem Gold ..... :dry:

Hälsningar, Lutz

Nimm Dir jeden Tag die Zeit, still zu sitzen und auf die Dinge zu lauschen.
Achte auf die Melodie des Lebens, die in Dir schwingt.
Buddha

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6 years 5 months ago #244140 by os4
Replied by os4 on topic Rostentfernung und Lackierung
Ohh,dann hab ich hier Gold liegen?

photos.app.goo.gl/p1edAXLEZztTzkQZA

Olli
Tut mir leid,ich kann einfach nicht immer das antworten, was Ihr hören wollt -:)


Matra Murena,Pajero V20,Bmw E32 V8,126er 280 SE,Golf 2 GTI,Audi Cabrio 5 Zyl,Audi S4,Audi A6,Audi RS4,

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6 years 5 months ago - 6 years 5 months ago #244181 by MBN
Replied by MBN on topic Rostentfernung und Lackierung
Moin,

so ein Paket FFP2-Masken hatte ich auch im Schrank. Ich habe sie einen befreundeten Zahnarzt geschenkt, der sich riesig darüber gefreut hat und sie tatsächlich in Gold verwandelt.

Michael
Last edit: 6 years 5 months ago by MBN.

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6 years 5 months ago - 6 years 5 months ago #244187 by Sascha420
Hi Torsten,

ich war mit Autolackiererei Joachim Wirtz in Essen sehr zufrieden und kann ihn empfehlen. Einfach mal googlen (wirtz-essen.de)

Viele Grüße
Sascha
Last edit: 6 years 5 months ago by Sascha420.
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6 years 5 months ago #244190 by os4
Replied by os4 on topic Rostentfernung und Lackierung

MBN wrote: Moin,

so ein Paket FFP2-Masken hatte ich auch im Schrank. Ich habe sie einen befreundeten Zahnarzt geschenkt, der sich riesig darüber gefreut hat und sie tatsächlich in Gold verwandelt.

Michael

Hätte ich auch gemacht,die sind allerdings meinem Arbeitgeber und dieser hat mich dazu verpflichtet diese zu tragen.

Es sind 9 Stk,jeden Tag eine,und 2 in Reserve.

Olli
Tut mir leid,ich kann einfach nicht immer das antworten, was Ihr hören wollt -:)


Matra Murena,Pajero V20,Bmw E32 V8,126er 280 SE,Golf 2 GTI,Audi Cabrio 5 Zyl,Audi S4,Audi A6,Audi RS4,

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6 years 5 months ago #244208 by Stuntman Mike
Zum Trockeneisstrahlen.

Ich hatte das bei meinem Porsche 968 CS machen lassen weil die Federn und Dämpfer extrem verschmutzt waren und weil ich sehen wollte wie die Rostsituation unter dem U-Schutz ist.

Das Auto war danach wirklich schön sauber und der komplette U-Schutz war noch da.
Der Strahler erzählte mit das wenn der U-Schutz unterrostet gewesen wäre er auch abgeplatzt wäre.

Kann auf jeden Fall sagen das die 1000 € gut investiert waren.

Von der Arbeit mit der Flex kann ich eigentlich eher abraten, ich habe mal bei einem Triumph Spitfire den kompletten Boden auf eine Hebebühne abgeschliffen - das war eine echt ätzende Arbeit die ich nicht nochmal machen würde.

Gruß,
Jörg

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6 years 5 months ago #244233 by Nichtschwimmer
Moin,

ich habe es auch schon machen lassen. Trockeneis ist gut zum Reinigen. Dreck, Öl, loser/unterroster UBS und Lack gehen ab. Der Rest bleibt. Zum entrosten taugt es nicht. Was erst mit der Flex runtergeht, bleibt auch bei Trockeneis. Immerhin sieht man besser was Sache ist, spart Zeit und macht sich nicht die Finger schmutzig

Grüße Udo
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6 years 5 months ago #244238 by merc450
Moin Moin
Abrasives Trockeneisstrahlen

Granatsand
Kunststoffgranulat
Nussschalen

Gruß
Günter Trunz

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6 years 5 months ago #244452 by SL300
Replied by SL300 on topic Rostentfernung und Lackierung
Hallo,

nächste Woche schaut sich der ausgewählte Lackierer den Wagen noch mal etwas genauer an, um zu besprechen, was im Detail gemacht werden soll und legt dann alsbald los. Ich selbst werde mich da nicht versuchen :-D

Habt ihr vielleicht Tipps, woran ich denken sollte, wenn man diese Aktion jetzt startet. Die Dichtungen erneuern ist da ziemlich naheliegend, aber sonst noch was?

Folgende Dichtungen halte ich für relevant:
  • Dichtung Heckdeckel Kofferraum
  • Satz Dichtungen B-Säule R + L an Seitenscheibe
  • Dichtung Fenster aussen und innen
  • Dichtungen Tür
  • Dämmmatte Motorhaube groß vorne
  • Dämmmatte Motorhaube klein hinten
  • Filz Belag Verdeckkasten
  • Abdämpfung Abschirmung Dämmung Kofferraum links
  • Grill Dichtung

Außerdem habe ich gelesen, dass man die Gummi Tüllen entfernen sollte, damit natürlich das Wasser ablaufen kann.

Viele Grüße
Torsten

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6 years 5 months ago #244460 by Chromix
Hallo Torsten,

ich würde das davon abhängig machen, wie die Dichtungen aussehen und ob sie noch dichten.
Ist das Gummi rissig oder steinhart, kommen neue Dichtungen rein, sind sie noch gut, warum dann nicht weiter verwenden?
Ich vermisse in Deiner Aufzählung die Dichtungen an der A-Säule und die Verdeckkastendichtung. Hier verabschiedet sich oft das Gewebe in den Bereichen, die damit versehen sind und bei der Verdeckkastendichtung entstehen Schäden durch die Bereibung durch das Verdeck, was eklatante Rostschäden an der Rinne, in der die Dichtung liegt, zur Folge haben kann. Hast Du Dir die Rinne mal von innen mit Hilfe einer Taschenlampe gut angesehen?

Hälsningar, Lutz

Nimm Dir jeden Tag die Zeit, still zu sitzen und auf die Dinge zu lauschen.
Achte auf die Melodie des Lebens, die in Dir schwingt.
Buddha

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