Klimaanlage - Umstellung auf R134a

...und dann schon mal fleißig das Sparschwein füttern, denn demnächst macht der Kompressor aufgrund mangelnder Schmierung die Grätsche !!

Sorry, aber das ist Blödsinn, aber danach kann man ja wenigstens vernünftig umrüsten, wird halt nur teurer als wenn mans gleich gescheit gemacht hätte !

Gruß
Christian

Hallo Thomas,
die Fa heißt Make Klimaservice.
Die haben die Anlage gecheckt, evakuiert, neuen Schlauch verpresst, neuen Trockner verbaut, Kompressoröl und 437a eingefüllt sowie ein sog. Prüfmittel zwecks Dichtigkeitsprüfung.
Ich durfte die ganze Zeit dabei bleiben.
Wie gesagt, bin sehr zufrieden.

Hi Thomas,
und so ist das auch völlig fachgerecht durchgeführt, leider häufig nicht so !

Allerdings ist das absaugen des Kälteöls bei deinem Kompressor wirklich schnell gemacht, danach hätte man gleich R134a einfüllen können !

Gruß
Christian

Hallo zusammen,

wir sind nun auch dabei die Klimaanlage unseres 280 SL auf R134a umzustellen. Wir haben den York Kompressor Typ: R210R ausgebaut. Dabei war eine (kleine) 1/4 Zoll 7er Inbusnuss von Vorteil.

Wir haben den Kompressor auseinandergebaut, die alten Un-Dichtungen entfernt und das Kompressor-Öl aus dem Kurbelgehäuse abgelassen, Soll-Füllmenge 341 ml. Der maximale Füllstand im Kurbelgehäuse soll 1,5 Zoll betragen, der minimal 1,0 Zoll, wenn ich mich nicht irre. Mit einem neuen Dichtsatz wird alles wieder zusammengebaut.

Bei Mercedes-Benz wird das „Kompressoröl für Kältemittel R1234yf und R134a“ zu 250 ml für 150 EUR angeboten.

Zu meinen 3 Fragen:
Welches Öl sollte man ins Kurbelgehäuse einfüllen?
Muss sich das Öl im Kurbelgehäuse mit dem Öl, das dem Kältemittel beigemischt wird (wohl das teure Öl) vertragen bzw. kann das Öl im Kurbelgehäuse überhaupt durch den Spalt zwischen den beiden Zylindern und Kolben in den Kältemittelkreislauf gelangen/diffundieren?
Wäre es überhaupt möglich 341 ml Öl aus dem Kurbelgehäuse zu evakuieren, oder ist das unnötig? Dann bräuchte man es ja auch nicht ablassen, was aber oft empfohlen wird.

Wäre schön, wenn uns jemand helfen könnte.

Grüße
Michael

Hallo Michael
wenn Du R 12 drinn gehabt hat muss das alte ÖL raus weil es sich nicht mit R 134 verträgt.
Grüsse Werni

Moin,
du musst nicht das Mercedes-Öl verwenden, handelsübliches PAG-Öl reicht.
Wenn du den Kompressor mit der richtigen Menge füllst musst du später kein Öl mehr mit dem Kältemittel zugeben.

Das alte mineralische R 12 Kälteöl kann man nur über die Serviceanschlüsse absaugen, wenn noch ein Klimaservicegerät für R 12 Anlagen mit R12 zum spülen vorhanden ist, da das R 134a das Öl nicht transportiert !! Da allerdings das füllen von Klimaanlage mit R 12 verboten ist sind diese Geräte so gut wie nicht mehr vorhanden oder umgerüstet.
Eine andere Möglichkeit wäre noch das Absaugen über die Ölkontrollschraube mit einem Motoröl-Absauggerät.

Beim Evakuieren wird kein Öl aus der Anlage entfernt, das geht nur beim Absaugen des Kältemittels !

Gruß
Christian

Das oil sollte es auch auf dem deutschen Markt geben.
www.amazon.com/COOLBEAR-Compressor-Oil-S...R-134A/dp/B06X1F5JDS

PAG Oil 100/ AC Oil/A/C System Oil for R-134A


Rudiger

Danke für eure Hilfe,

der Kompressor ist ja auseinandergebaut und komplett trocken/entölt. Ist denn noch irgendwo anders im System Öl? Kann dieses Öl dann über eine Öl-Kontrollschraube (der York R210R hat nur zwei Öl-Einfüllschrauben) des Kompressorkurbelgehäuses abgesaugt werden, oder welche Öl-Kontrollschraube meinst du Christian? Dann müsste das Öl ja beim Absaugen zwischen Zylinder und Kolben diffundieren.

Das alte Kältemittel wurde mit einem R12-Altgrät abgesaugt. Es sah aber nicht so aus, dass noch R12 im System war und irrgendetwas evakuiert wurde, da die Anlage vor rel. drucklos war.

Achso, ein neuer Trockner wird natürlich auch eingebaut, ebenso Retrofit Adapter

Michael

Hallo Michael,

selbst der Christian hat Dir empfohlen, ein nicht beim Freundlichen gekauftes Öl zu verwenden und das aus gutem Grund: der Preis ist vollkommen jenseits von Gut und Böse, da kommt man sich schon vor wie in einer Nepperbar!! Für so etwas fehlt mir jegliches Verständnis.
Schau hier, 237 ml für 9,51 €.

Hälsningar, Lutz

Danke Lutz,

das wollte ich hören und Zweifel es nicht an. Ich hatte – bevor Christina antwortete – in Erwägung gezogen, es gäbe zwei Öl-Kreisläufe. Eine Dose-Cola voll billiges Öl im Kompressor-Kurbelgehäuse und eine homöopathische Menge teures Mercedes-Benz-Öl, das mit dem Kältemittel vermischt wird.

Mir ist noch nicht klar, ob und wie das Öl (bzw. Ölnebel) welches vielleicht noch an Leitungen, Schläuchen, Kondensator, Expansionsventil, Verdampfer, … haftet, entfernt wird oder stört das dort nicht?

Haben neuere Taumelscheibenkompressoren eigentlich auch ein so großes Ölbad (Dose-Cola voll) Öl zur Schmierung der Lager?
Welche Aufgaben hat das Öl, außer zur Schmierung des Kompressors, denn sonst noch?

Michael

...um möglichst viel Öl aus der Anlage noch zu entfernen mit Stickstoff über die Füllanschlüsse durchblasen, bevor der Kompressor und Trockner montiert wird.

Gruß
Christian

Tach,

es gibt auch noch die Methode die Anlage mit einer Reinigungschemikalie zu spülen. Einige Klimabetriebe können das. Aber meiner Meinung nach wird um die Umrüstung von R12 auf R134a viel zu viel Bohei gemacht. Ich habe es damals bei meinem R107 und auch bei meinem W126 so gemacht. Trocknerflasche getauscht, Retrofitanschlüsse eingeschraubt und mit R134a befüllt und fertig. Die Anlage des R107 hat damit ca. 3 Jahre einwandfrei gekühlt dann habe ich den Kompressor wegen Undichtigkeit ausgebaut und überholt. Der 126 kühlt damit noch heute (schon ca. 5 Jahre).

Gruß Thorsten

Hallo zusammen,

wir haben die Klimaanlage nun befüllt. Das Gerät hat folgende 3 Schritte nacheinander automatisch durchgeführt:
30 min. Evakuierung
4 Minuten Dichtigkeitsüberprüfung
800 g. R134a mit ein paar Gramm PAG-ÖL aufgefüllt

Nun kühlt die Anlage so gut, wie man das von einer modernen Klimaanlage kennt. Da ich gerne auch mit Hardtop fahre, überlegen wir, es mal über einen Sommer zu montieren. Das Softtop wird dazu, wie von Mercedes-Benz empfohlen, ausgebaut.

Ich fasse noch einmal kurz die 8 Schritte zusammen, wie wir unsere Anlage auf das neue Kältemittel umgestellt haben:

R12 abgesaugt. Dieser Schritt war vermutlich nicht notwendig, da kein nennenswerter Druck auf der Anlage war.
York-Kompressor Typ R210R ausgebaut, gereinigt (originales Wachs nicht entfernt), zerlegt, Alt-Öl abgelassen, Bauteile weiter gereinigt, 341 ml PAG-ÖL eingefüllt und mit neuen Dichtungen zusammengebaut, Kompressor ins Auto eingebaut.
Mit einem Reifenventilausdreher beide Ventile an den beiden R12-Anschlüssen entfernt.
Dichtigkeit über drei Stunden mit Vakuum geprüft.
Gerade (nicht gebogene) Retrofit Adapter (Ebay) eingebaut.
Trockner/Filter durch einen neuen ersetzt.
Anlage, wie oben beschrieben befüllt.
Grüner Aufkleber (R134a vom W124, 950 g.) neben dem roten R12-Aufkleber im Motorraum geklebt. Daneben auch noch einen selbsthergestellten Aufkleber, mit dem Hinweis „800 g.“ geklebt.

Zu Christians Anmerkungen sei noch gesagt:
Christian hat ja empfohlen 850 g. R134a aufzufüllen. Das erschien dem Mechaniker noch zu viel. Er meinte: „Lieber etwas weniger, als zu viel Kältemittel“.
Weiterhin meinte Christian, dass dem Kältemittel kein Öl beigemischt werden braucht, wenn das ÖL im Kompressor erneuert wurde. Das Kältemittelbefüllungsgerät war aber schon so eingestellt, sodass noch ein paar Gramm Öl dem Kältemittel zugemischt wurden.

Jetzt warten wir mal ab, wie lange das R134a im System bleibt und seinen Dienst tut.

Ich habe noch Fragen:
Sehe ich es richtig das insgesamt 3 Schläuche im Klimaanlagensystem verbaut sind ?:
Vom Kompressor zum Kondensator, vom Trockner zum Verdampfer und vom Verdampfer zurück zum Kompressor?

Wie würde man an die beiden Schläuche am Verdampfer rankommen, um sie ggf. zu erneuern? Muss das Armaturenbrett dazu ausgebaut werden?

Gruß
Michael

ich habe aufgrund nachlassender Kühlleistung die Anlage nach 7 Jahren auch wieder neu befüllen lassen, 134a war ja schon aus Japan drin , soweit man das Schild aus Japan interpretieren kann sind das 860 oder 880 gr. gewesen. In 2012 habe ich den Kompressor getauscht da der alte hinüber war, keine Ahnung wieviel da rein kam. Die Neubefüllung sagt ja 1000gr bei R12 aus, einen Umrechnungsfaktor habe ich nicht gefunden, ich kenne nur die Empfehlungen hier aus dem Forum. Jetzt sind ca.940gr drin und es kühlt wie die Sau, das hätte ich bei unserer Alpenfahrt im Juli haben sollen, da wäre das Expansionsventil bestimmt wieder zugefroren
Das Fazit für mich daraus, in 6-7 Jahren werde ich wieder neu befüllen lassen, da durch die Schläuche eben immer etwas Medium herausdiffundiert.

Hallo zusammen,

War gestern mit meinem 300SL, Bj 86 bei MB, nachdem ich mehrere Klimaspezialisten aufgesucht hatte. Dort bekam ich dieselbe Antwort, wenn es darum geht auf 134a umzustellen - es ist ein Adapter notwendig, den keiner mehr hat

Frage an euch, wo kann ich einen solchen Adapter bekommen ? - (Adapter zum Anschliessen der neuzeitigen KlimabefUellungsanlage - nehm ich an....)

Mit lieben Gruessen,

Gerolf

Hallo Gerolf
gibt es bei Ebay .....
Grüsse Werni

Hallo Gerolf,

ich habe diese Adapter eingebaut.
Schau mal, ob diese gerade (nicht gebogene Version) auch auf die Anschlüsse deines Kompressors passen würden. Es gibt wohl auch gebogene Anschlüsse, dann leider mit einer weiteren Dichtfläche, wo es undicht werden kann. Wie bereits geschrieben, muss das alte Ventil (analog Reifenventil) aus dem R12-Anschluss rausgedreht werden, sodass die Adapter verschraubt werden können.

Es gibt diese Retrofit-Adapter wohl auch günstiger, wie ich später sah.

Gruß
Michael

Gerolf, ich kenne nicht die Qualität dieser fittings, Adapter,
www.amazon.de/Ferrell-R-134a-Nieder-Hoch...33&s=gateway&sr=8-57
Frage beim gut sortierten Ersatzteilhandler nach. Der sollte die besorgen können.
Rudiger

Herzlichen Dank,

Bestellung bereits getaetigt.

LG

Gerolf

Hi,
man kann auch funktionierende R12 Anlage, die nur nachgefüllt werden müssen, ohne jegliche Umrüstung mit R 413 befüllen.

Das macht aber nur ein Fachbetrieb für Kältetechnik.

Mein Jaguar XJS kühlt damit seit Jahren bestens.