Hohlraumversiegelung

Hi,
also ich benutze meist Mike Sander,aber auch je nach Wunsch das Kaltfett vom Karosseriedepot.

Das Kaltfett läßt sich eindeutig besser verarbeiten wenn man nichts anständiges für die Mike Sander Geschichte hat.

Servus,

lässt sich das Mike S., wenn es gut erwärmt wurde, per Pinsel verarbeiten ?

107_SL wrote: Servus,

lässt sich das Mike S., wenn es gut erwärmt wurde, per Pinsel verarbeiten ?

Ja, das geht.

Darauf zielte meine Frage ab, ob jedem bewußt ist, daß Mike Sanders zum sprühen erhitzt werden muß und auch ein beheizbarer Sprühkopf erforderlich ist.

Flüssigeres Fett, wie Fluid Film, ist bei Raumtemperatur zu verarbeiten, also auch für Laien geeignet. Allerdings kann es, je nach verarbeiteter Menge, jahrelang nachtropfen.

thoelz wrote:

107_SL wrote: Servus,

lässt sich das Mike S., wenn es gut erwärmt wurde, per Pinsel verarbeiten ?

Ja, das geht.

Darauf zielte meine Frage ab, ob jedem bewußt ist, daß Mike Sanders zum sprühen erhitzt werden muß und auch ein beheizbarer Sprühkopf erforderlich ist.

Flüssigeres Fett, wie Fluid Film, ist bei Raumtemperatur zu verarbeiten, also auch für Laien geeignet. Allerdings kann es, je nach verarbeiteter Menge, jahrelang nachtropfen.

Naja,nen beheizter Sprühkopf ist evtl im Winter in nicht beheizter Halle von nöten.
Ich hab schon wirklich ettliche Fahrzeuge gemacht und hatte nie Probleme.

Und Fluid Film ist so rein garnicht vergleichbar.
Klar tropft ab und an,wenn der SL Stunden in der prallen sonne steht ab und an mal was raus.
"Lieber nen Fettfleck als nen Rostfleck"
Evtl ist jetzt auch nachvollziehbar warum ich die Kisten auch ohne Kopfschmerzen im Regen bewege.
Die sind alle einmal kpl anständig versiegelt und fertig.
Einmal Hohlraum,einmal Radhäuser einmal Unterboden und fertig,dann gibt es auch keine Kopfschmerzen und Mimimi wenn es mal nass wird.

Das einzige was ich dann mache,ich klebe die Stoßstangen komplett ab wenn es Regnet.SCHERZ

Laut Verarbeitungshinweisen muß MS zum Versprühen mit der Pistole auf 90-100 Grad (!) erhitzt werden, minimale Umgebungstemperatur 15-20 Grad.
So richtig praktisch ist das jetzt nicht ..... und nicht nur in Schweden .....

Hälsningar, Lutz

Event. blöde Frage

Wenn man jetzt nicht die kleinen Helferlein zum erwärmen parat hat, welche Alternative gibt es denn, die MS-Dose (750ml, Stoßstangen) auf Temp. zu bringen?

Mir fällt jetzt spontan nur die Erwärmung im Küchenofen ein und zwar auf ca. 80-90°C.
Wie gesagt, hab selber keine entspr. Helferlein in meiner Garage bzw. an Werkzeugen .........

Chromix wrote: Laut Verarbeitungshinweisen muß MS zum Versprühen mit der Pistole auf 90-100 Grad (!) erhitzt werden, minimale Umgebungstemperatur 15-20 Grad.
So richtig praktisch ist das jetzt nicht ..... und nicht nur in Schweden .....

Hälsningar, Lutz

Naja,aber es geht ganz wunderbar wenn man nen anständigen Köcher mit Auslaufmöglichkeit besitzt.

Hallo Marinko,

so würde ich es auch machen. Jetzt ist nur noch die Frage zu klären: Ober-/Unterhitze oder Umluft .....

Hälsningar, Lutz

107_SL wrote: Event. blöde Frage

Wenn man jetzt nicht die kleinen Helferlein zum erwärmen parat hat, welche Alternative gibt es denn, die MS-Dose (750ml, Stoßstangen) auf Temp. zu bringen?

Mir fällt jetzt spontan nur die Erwärmung im Küchenofen ein und zwar auf ca. 80-90°C.
Wie gesagt, hab selber keine entspr. Helferlein in meiner Garage bzw. an Werkzeugen .........

Hi,bist doch sonst nicht so...
Man nehme einen Kochtopf,Wasser und eine Herdplatte.

Was soll das im Backofen

Hallo zusammen,

Fluidfilm habe ich vor gut 15 Jahren verwendet, als es als das Wundermittel schlechthin durch die Foren geisterte, mittlerweile mache ich seit einigen Jahren einen riesen Bogen darum, es ist einfach meiner Meinung nach untauglich für Bereiche, die der Witterung ausgesetzt sind, also alle äusseren Bereiche. Es mag für Falze in Hohlräumen was taugen, dort setze ich es gelegentlich noch ein, zB als Vorstufe für Mike Sanders in den Haubenscharniertaschen des W123. Es greift massiv Gummi an (Federgummi, Dichtungen der Scheiben und der Dreiecksfenster, die werden alle wellig, bildet sich evtl. aber wieder zurück nach langer Zeit). Fluidfilm mag für Schönwetterfahrer zur Gewissensberuhigung dienen, aber nicht als Korrosionsschutz für äussere Bereiche. Ich habe, wie in einem anderen Thema hier vor ein paar Tagen schon einmal geschrieben, auch Dinitrol in den Radhäusern getestet, auch für mich untauglich, wurde während einer Wintersaison brüchig und ist abgeplatzt, es wurde zuvor nach Herstellerangabe mit einem dünnflüssigem Dinitrolprodukt vorbehandelt, dann ein Tag später das dickflüssige Produkt, das auch heiss gemacht werden musste, war eine große Sauerei die Werkzeuge wieder sauber zu bekommen.
Im Prinzip kann ich die Erfahrungen, die Olli hier mit Mike Sanders geschrieben hat, voll bestätigen, so habe ich es auch bei der Verarbeitung erlebt. Mit einem Einmachkochtopf für Glühwein oder Obst (mit Ablasshahn) für 15 Euro vom Flohmarkt (war zugegebenermassen ein Schnäppchen, die werden normalerweise höher gehandelt in Richtung 50.- Euro aufwärts), einer guten Hohlraumpistole (mittlweile habe ich 2 davon, kosten ca. 100.- bis 150.- Euro pro Stück) hat man alles an Ausrüstung, was man benötigt. Hilfreich ist ein Heissluftföhn für kleine lokale Stellen (@ Mainko: du hattest nach Werkzeug zum erhitzen für Pinselbearbeitung gefragt, einfach 1 -2 Minuten in die Dose halten, dann hast du eine Pütze von flüssigem Mike Sanders und etwas festerer Konsistenz drum herum).
Die Dosierung mit den Pistolen ist etwas schwierig, ist blase da lieber etwas mehr rein und bin sicher, dass es an allen Stellen ankommt. Wichtig ist die Abläufe danach freizulegen bzw. zu kontrollieren. Ein halber Liter ist mit der Hohlraumsonde in 10 - 15 Sekunden durchgeblasen, da muss man entsprechend schnell durch den Hohlraum ziehen, Mit der Hakensonde kann man schön flächig den Unterboden und die Radhäuser besprühen, Mike Sanders wird nicht brüchig und blättert auch nicht ab, es ist absolut top für die Radhäuser und Unterboden, es bildet sich eine leichte Schmutzschicht und da klebt auch nichts mehr sonderlich stark dran. Ich verwende nichts anders mehr in meinem W123 Alltagswagen sind ca. 10 kg Mike Sandes verarbeitet, mit 4 kg Dose kommt man nicht weit, zumindest ich nicht, die erwähnten 10 kg beziehen sich auf Schweller, Längsträger und Querträger und Radhäuser. In den Türen hatte ich Terostat 400 HV oder so ähnlich getestet (von Teroson).
Ich schätze, für den SLC werde ich mehr als die 10 kg benötigen, der hat deutlich mehr konstruktive Schwachstellen für Korrosionsanfälligkeit als der W123er, wenn ich nur an diese Blechwasserabläufe in den Aussenschwellern denke, die sind doch bei jedem Wagen, egal welcher Zustand, mehr oder weniger angegriffen, die werde mit heissem Sanders Fett spülen, sonst bleiben sie nicht lange rostfrei...

Grüße Markus

Markus,

kann Dir weitgehend zustimmen.
Fluid Film ist, wegen der dünnen Konsistenz, natürlich für Fahrzeuge, die im Alltagsbetrieb laufen, eher weniger geeignet.

Ist für Schönwetterfahrer, die gelegentlich in einen Schauer kommen und zur Vermeidung von Rostschäden durch Kondenswasser etc.

Und dient für Schönwetterfahrer zur Gewissensberuhigung (also für Leute wie mich ).

Mike Sanders ist natürlich robuster. Im direkten, permanenten Spritzbereich am Unterboden wäscht es sich aber auch irgendwann ab.

Zum Abtropfverhalten: es braucht Abläufe mit einem gewissen Mindestdurchmesser (10 oder 12mm, wenn ich mich recht erinnere), damit es nicht festklebt.

Olli. Auf einem Bild habe ich Owatrol oil gesehen. In welchen Bereichen benutzt du das oil.
Rudiger

thoelz wrote:
Mike Sanders ist natürlich robuster. Im direkten, permanenten Spritzbereich am Unterboden wäscht es sich aber auch irgendwann ab.

das habe ich bisher noch nicht festgestellt, kann mir auch nicht vorstellen, dass es sich abwäscht

Olli, meine Ofen-Variante war doch gut
Aber der Vorschlag mit dem Kochtopf ist wahrlich noch besser
Zudem kann ich das ganze dann noch in meiner Wohnzimmer-Garage erledigen, da ich noch unsere Kochfelder aus unserer Baustellenzeit habe.

Olli, so wird das gemacht

markus1971 wrote: Hallo zusammen,

Fluidfilm habe ich vor gut 15 Jahren verwendet, als es als das Wundermittel schlechthin durch die Foren geisterte, mittlerweile mache ich seit einigen Jahren einen riesen Bogen darum, es ist einfach meiner Meinung nach untauglich für Bereiche, die der Witterung ausgesetzt sind, also alle äusseren Bereiche. Es mag für Falze in Hohlräumen was taugen, dort setze ich es gelegentlich noch ein, zB als Vorstufe für Mike Sanders in den Haubenscharniertaschen des W123. Es greift massiv Gummi an (Federgummi, Dichtungen der Scheiben und der Dreiecksfenster, die werden alle wellig, bildet sich evtl. aber wieder zurück nach langer Zeit). Fluidfilm mag für Schönwetterfahrer zur Gewissensberuhigung dienen, aber nicht als Korrosionsschutz für äussere Bereiche. Ich habe, wie in einem anderen Thema hier vor ein paar Tagen schon einmal geschrieben, auch Dinitrol in den Radhäusern getestet, auch für mich untauglich, wurde während einer Wintersaison brüchig und ist abgeplatzt, es wurde zuvor nach Herstellerangabe mit einem dünnflüssigem Dinitrolprodukt vorbehandelt, dann ein Tag später das dickflüssige Produkt, das auch heiss gemacht werden musste, war eine große Sauerei die Werkzeuge wieder sauber zu bekommen.
Im Prinzip kann ich die Erfahrungen, die Olli hier mit Mike Sanders geschrieben hat, voll bestätigen, so habe ich es auch bei der Verarbeitung erlebt. Mit einem Einmachkochtopf für Glühwein oder Obst (mit Ablasshahn) für 15 Euro vom Flohmarkt (war zugegebenermassen ein Schnäppchen, die werden normalerweise höher gehandelt in Richtung 50.- Euro aufwärts), einer guten Hohlraumpistole (mittlweile habe ich 2 davon, kosten ca. 100.- bis 150.- Euro pro Stück) hat man alles an Ausrüstung, was man benötigt. Hilfreich ist ein Heissluftföhn für kleine lokale Stellen (@ Mainko: du hattest nach Werkzeug zum erhitzen für Pinselbearbeitung gefragt, einfach 1 -2 Minuten in die Dose halten, dann hast du eine Pütze von flüssigem Mike Sanders und etwas festerer Konsistenz drum herum).
Die Dosierung mit den Pistolen ist etwas schwierig, ist blase da lieber etwas mehr rein und bin sicher, dass es an allen Stellen ankommt. Wichtig ist die Abläufe danach freizulegen bzw. zu kontrollieren. Ein halber Liter ist mit der Hohlraumsonde in 10 - 15 Sekunden durchgeblasen, da muss man entsprechend schnell durch den Hohlraum ziehen, Mit der Hakensonde kann man schön flächig den Unterboden und die Radhäuser besprühen, Mike Sanders wird nicht brüchig und blättert auch nicht ab, es ist absolut top für die Radhäuser und Unterboden, es bildet sich eine leichte Schmutzschicht und da klebt auch nichts mehr sonderlich stark dran. Ich verwende nichts anders mehr in meinem W123 Alltagswagen sind ca. 10 kg Mike Sandes verarbeitet, mit 4 kg Dose kommt man nicht weit, zumindest ich nicht, die erwähnten 10 kg beziehen sich auf Schweller, Längsträger und Querträger und Radhäuser. In den Türen hatte ich Terostat 400 HV oder so ähnlich getestet (von Teroson).
Ich schätze, für den SLC werde ich mehr als die 10 kg benötigen, der hat deutlich mehr konstruktive Schwachstellen für Korrosionsanfälligkeit als der W123er, wenn ich nur an diese Blechwasserabläufe in den Aussenschwellern denke, die sind doch bei jedem Wagen, egal welcher Zustand, mehr oder weniger angegriffen, die werde mit heissem Sanders Fett spülen, sonst bleiben sie nicht lange rostfrei...

Grüße Markus

Jau,so sieht es aus und das kann ich auch so unterschreiben,in allen Punkten.
Und MS wäscht sich so schnell nicht ab

Hallo
Ich benutze zum Anwärmen von MS Fett eine Friteuse mit Ablaufhahn. Vorteil ist, die lässt sich relativ gradgenau einstellen und hat einen Auslaufhahn. Damit bei der Befüllung des Pistolenbechers der Sprührohr-Restinhalt nicht unterdessen fest wird, habe ich aus HT Rohren eine Art Köcher gebaut, auf dessen Ende ein Fön warme Luft in das HT Rohr pustet. Somit wird das Fett im Sprührohr und die Düse bis zur Benutzung warm gehalten. Wo auch immer die Holraumversiegelung gemacht wird, der Inhalt des Raumes sollte, enendso wie das Fahrzeug, gut abgedeckt werden, denn hier gibt es einen ordentlichen Fettfilm der nicht so einfach weg geht.
Gruß
Werner

Ist im Grunde aber ja nen HOHLRAUM Produkt.
Mir zieht das,außen aufgetragen einfach zu viel Schmutz usw an.

Ja, ist schon richtig, aber im Aussenbereich wird fast jedes Mittel klebrig sein und somit Schmutz aufnehmen. Aber unter der Beplankung kaum sichtbar und im Radhaus nicht störend. Ich habe festgestellt, der Schmutz saugt sich voll Fett und bildet eine gute Barriere gegen Wasser. und es gibt noch eine super Verwendungsmöglichkeit : Konservierung von allen möglichen Metallteile die man einlagern möchte.wie z.B.Kurbelwelle, Lager, Nockenwelle also Teile die meistens nicht lackiert sind, Bremsscheiben, Federn, Querlenker u.s.w. Einfach aufpinseln und mit Fön anwärmen. Das Fett verläuft zu einem ganz glatten Überzug.
Gruß
Wernert

os4 wrote: Ist im Grunde aber ja nen HOHLRAUM Produkt.
Mir zieht das,außen aufgetragen einfach zu viel Schmutz usw an.

So sehe ich das auch, egal ob MS oder KSD Kaltfett, wenn das irgendwo außen aufgetragen wird, wird das Fahrzeug über kurz oder lang mit Staub, Sand und allem anderen, was so auf der Straße liegt oder in der Luft schwebt, paniert wie ein ins Ei getauchtes Schnitzel.
Und das hält auch schön die Feuchtigkeit, wenn es dann doch mal feucht werden sollte, was für den Korrosionsschutz vollkommen kontraproduktiv ist.
Ein modernes Produkt zum Unterbodenschutz bleibt nicht klebrig, so wie der Original-Unterbodenschutz beim R107. Die Zeiten des Bitumen-Unterbodenschutzes sind vorbei.

Hälsningar, Lutz

Da hier FluidFilm und MS wohl hier mit am weitesten verbreitete Zeug ist, was eingesetzt wird, frage ich mich, ob einer auch schon von Liqui Moly die Hohlraum-Versiegelung Verwendet hat.
Gibts in Kartuschen für Druckluftpistolen, und scheint laut Erfahrungsberichte im Internet auch ganz brauchbar zu sein. (?)