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560er - optimiertes Kennfeld und ein paar Pferde mehr

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9 years 11 months ago #112907 by CH

On 2016-10-30 16:02, Ragetti wrote:
Ich habe beides und das Steckerziehen ist deutlich spürbar, man benötigt aber einen Popometer dazu.


Hm einen Popometer für die bessere Beschleunigung, interessant.

Man wird alt wie ein Haus und lernt doch nie aus.

Grüßla aus Franken

Christoph
560SL & S204 220 CDI

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9 years 7 months ago #112908 by elmo
Ich habe den Stecker bei meinem 560 SL gestern auch mal gezogen und eine Runde gedreht mit folgender Wahrnehmung:

- spontanere Gasannahme (kommt gefühlt schneller aus dem Quark)
- Die Leistung steht irgendwie "früher" zur Verfügung
- geringfügig veränderter Sound
- Gesamtleistung aus meiner Sicht leicht höher (könnten durchaus die erwähnten 5-10% sein)
- aber eindeutig mehr Laune zu fahren (Spritsparen somit wieder dahin )

Allerdings zusätzliche Beobachtung: Anfangs hatte ich kurz den Eindruck, er schaltet nicht richtig runter/hängt im Leistungsloch. Das hat sich nach Aus-und Anschalten der Zündung wieder erledigt, kann also auch ein anders gelagertes Problem sein.

PS: Mein erster Post, eine separate Vorstellung erfolgt noch...!

Grüße,
Christian[ Diese Nachricht wurde bearbeitet von : elmo am 15-03-2017 11:38 ]

Grüße Chris - 560SL (040 schwarz) Bj. 86

Eine gute Rede soll das Thema erschöpfen - nicht die Zuhörer. (Sir Winston Churchill)

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9 years 7 months ago #112909 by UlHe

On 2017-03-15 09:59, elmo wrote:
Ich habe den Stecker bei meinem 560 SL gestern auch mal gezogen und eine Runde gedreht mit folgender Wahrnehmung:

- spontanere Gasannahme (kommt gefühlt schneller aus dem Quark)
- Die Leistung steht irgendwie "früher" zur Verfügung
- geringfügig veränderter Sound
- Gesamtleistung aus meiner Sicht leicht höher (könnten durchaus die erwähnten 5-10% sein)
- aber eindeutig mehr Laune zu fahren (Spritsparen somit wieder dahin )

Allerdings zusätzliche Beobachtung: Anfangs hatte ich kurz den Eindruck, er schaltet nicht richtig runter/hängt im Leistungsloch. Das hat sich nach Aus-und Anschalten der Zündung wieder erledigt, kann also auch ein anders gelagertes Problem sein.

PS: Mein erster Post, eine separate Vorstellung erfolgt noch...!


Dem kann ich nur zustimmen, habe auch den Stecker gezogen und war angenehm überrascht.


Grüße
Uli

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560SL, Mod 86, arctikweiß / bordeaux

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9 years 7 months ago #112910 by TomGT
Hallo,
ich habe den Stecker auch vor ca. 2 Wochen gezogen und empfinde keinen riesigen Unterschied. Das mag aber auch an meiner Fahrweise liegen.
Ich meinde allerdings, dass der Motor etwas rauher läuft. In kaltem Zustand, bei niedrigen Drehzahlen ist eine Art Klopfen zu höhren. Ich stecke den Stecker zum Wochenende nochmal drauf um es zu vergleichen. Vielleicht bin ich den lauteren Motor ja nach der Winterpause auch einfach nicht mehr gewohnt.

Gruß
Thomas

Gruß
Thomas

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9 years 7 months ago #112911 by elmo
Ergänzung der Beobachtungen:

- Springt schneller an
- Leerlaufdrehzahl scheint höher (?)

Grüße Chris - 560SL (040 schwarz) Bj. 86

Eine gute Rede soll das Thema erschöpfen - nicht die Zuhörer. (Sir Winston Churchill)

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9 years 6 months ago #160712 by UlHe

elmo wrote: Ergänzung der Beobachtungen:

- Springt schneller an
- Leerlaufdrehzahl scheint höher (?)


Das mit der Leerlaufdrehzahl war bei meinem auch, habe den Bypass vom Leerlaufregler geschlossen.

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Grüße
Uli

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9 years 6 months ago #160726 by beni560
Genau das selbe, wurde bei einem Test in meiner Garage auch festgestellt!!

Nach der Inspektion des 560 SL meines Bekannten, nahm sich der Meister in Der Garage mal die Zeit einige Messungen im Leerlauf und bei erhöhter Drehzahl mit und mit abgezogenem Abgleichstecker vorzunehmen. Zu bemerken ist, dass wir die Fahrzeuge hier in der Schweiz grösstenteils mit dem Kraftstoff Bleifrei95 betreiben.

Das Fahrzeug lief im Stand effektiv unruhiger!! Bei normaler Fahrweise, war ein Leistungszuwachs kaum wahrnehmbar. Bei einem abgezogenen Abgleichstecker werde das Fahrzeug thermisch definitiv so auch höher belastet. Der Meister riet uns, den Stecker drin zu lassen, diese Fahrzeuge seien eh zum Geniessen und nicht zum Rasen da :)

Gruss

Beni

Gruss Beni
Mercedes-Benz 560 SL
www.107sl.ch

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9 years 6 months ago #160762 by UlHe
Es geht nicht direkt um Leistungszuwachs sondern darum, dass der Motor für den außereuropäischen Markt bzgl. des minderwertigen Sprit gedrosselt wurde und jeder von uns weiss, dass ein gedrosselter Motor immer schlechter läuft. Ich bin der Meinung, dass der Motor durch den verspäteten Zündzeitpunkt weniger Leistung und auch mehr Sprit verbraucht da er unefektiv läuft. Ich lasse meinen Stecker gezogen. Mit der höheren Wärmebelastung mache ich mir auch keine Sorgen, da es in den USA wesendlich wärme ist wie bei uns. ;-) . Die beste was ich mit meinem 560er Motor erlebt habe war der Unterschied bei der Zugabe von 2T Öl in den Kraftstoff, ich schwöre drauf kommt jetzt auch in meinen Motorrädern zum Einsatz.

Grüße
Uli

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9 years 6 months ago #160779 by Uwe560
Hallo Beni,

bei deinen Symptomen würden bei mir die Alarmglocken klingeln.
Wenn er beim idealen ZZP unruhiger und "rauer" läuft, hast du bestenfalls zu "schlechten" Sprit im Tank.
Es kann aber auch auf kommende Lagerschäden, Einspritzprobleme, etc. hindeuten, da durch den optimalen Zeitpunkt auch geringfügig mehr Kraft übertragen wird.
Aussagen eines Meisters wie "diese Fahrzeuge seien eh zum Geniessen und nicht zum Rasen da", würden mich sehr nachdenklich stimmen. Entweder läuft eine Maschine perfekt oder nicht. Alles andere deutet auf eine fortschreitende Krankheit hin. Meist sind solche Meister dann überfordert.
Man wechselt ja auch z.B. 2 defekte Zündkerzen aus, obwohl 6 Töpfe zum Cruisen noch locker reichen :S .

Ich habe zumindest noch fast keine Rückmeldung von 560er Fahrern erhalten, die ähnliche Symptome wie bei dir und Thomas erwähnten, wenn sie den Stecker gezogen haben.

Gruß Uwe

Gruß Uwe


Auszug aus den Führungskräfte-Informationen von 1987:
Seit 1985 werden vier Versionen gebaut: 300 SL, 420 SL, 500 SL und das Top Modell, der 560 SL ! ;-)

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9 years 6 months ago #160789 by TomGT
Hallo Uwe,
bei mir könnte es tatsächlich am Sprit liegen. Ich habe nämlich nach dem Winter noch nicht wieder getankt und habe auch keine Zusätze im Sprit.
Ich fahr den mal leer und halte dann bei Schell.
Mal sehen ob das einen Unterschied macht.

Gruß
Thomas

Gruß
Thomas

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9 years 6 months ago #160793 by thoelz

Uwe560 wrote: Hallo Beni,

bei deinen Symptomen würden bei mir die Alarmglocken klingeln.
Wenn er beim idealen ZZP unruhiger und "rauer" läuft, hast du bestenfalls zu "schlechten" Sprit im Tank.
Es kann aber auch auf kommende Lagerschäden, Einspritzprobleme, etc. hindeuten, da durch den optimalen Zeitpunkt auch geringfügig mehr Kraft übertragen wird.
Aussagen eines Meisters wie "diese Fahrzeuge seien eh zum Geniessen und nicht zum Rasen da", würden mich sehr nachdenklich stimmen. Entweder läuft eine Maschine perfekt oder nicht. Alles andere deutet auf eine fortschreitende Krankheit hin. Meist sind solche Meister dann überfordert.
Man wechselt ja auch z.B. 2 defekte Zündkerzen aus, obwohl 6 Töpfe zum Cruisen noch locker reichen :S .

Ich habe zumindest noch fast keine Rückmeldung von 560er Fahrern erhalten, die ähnliche Symptome wie bei dir und Thomas erwähnten, wenn sie den Stecker gezogen haben.

Gruß Uwe


So ist es.
Der gezogene Stecker (US-Versionen), bzw der auf Position 1 gedrehte Abgleichstecker ergeben ja das optimale, von den Ingenieuren angestrebte Maß an Frühzündung.
Damit muß der Motor einwandfrei laufen und die bestögliche Kraftentfaltung über den gesamten Drehzahlbereich haben.

Die Wärmeentwicklung ist hier am geringsten.

Klar: bei getseckten Stecker, bzw auf höhere Zahlen eingestellten Abgleichstecker wird der Zündzeitpunkt in Richtung spät gestellt.

Das verringert den thermodynamischen Wirkungsgrad.

Heißt aus der gleichen Spritmenge gibt es weniger Leistung und mehr Abwärme.

----
Gruß, Thomas

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9 years 6 months ago #160798 by 47brause13
Also, ich habe auch einen 560 SL BJ 88 mit Wurmkat Aufrüstung. Nachdem ich letztes Jahr den Stecker rausgenommen habe, konnte ich keinerlei Unterschied zu vorher feststellen.

Vg. Jost

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8 years 5 months ago #182841 by Rainer560
Guten Abend,

ich nehme das Thema nochmals aus aktuellem Anlass auf. Nach Lektüre dieses Threads habe ich bei mir (nach längerer Suche) auch den Referenzwiderstand entfernt und bin echt begeistert. Die Maschine springt noch besser an als vorher, läuft absolut ruhig und hängt super am Gas. Ein Ruckeln oder ähnliches konnte ich nicht feststellen. Fazit: der Stecker bleibt gezogen!

Rainer
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7 years 6 months ago #206321 by Rogroy
Auch von mir Hallo & Danke!

Ich hab den Stecker gezogen und kann mich den positiven Beobachtungen nur anschließen.
Schöne Grüße aus Starnberg, Roger

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7 years 6 months ago #207384 by SBCL
Hallo zusammen,

ich bin gerade zwar mit dem Thema "Motorsteuergerät 560er" beschäftigt stöbere aber auch immer mal in anderen Foren.
Und so nin ich auf dieses gestoßen. Hatte zwar immer mal was von Widerstandsstecker gelesen mich aber nie gekümmert.
Nun habe ich mich mal am Kabelbaum auf die Suche gemacht und ganz unten mit Isolierband umwickelt was gefunden.
Ob das der ist?
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Gruß aus Frankfurt
Stephan

Skifahren, Oldtimer, Volleyball

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7 years 6 months ago #207390 by Gullydeckel
Das isser!

Grüße Martin

Ich bin jetzt in dem Alter wo ich meine Fehler zugeben könnte - wenn ich welche hätte

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5 years 2 months ago - 5 years 2 months ago #280536 by Allman
Hallo SL-Freunde,

ich habe heute auch meinen "Stecker" gezogen (560 SL, Bj. 1986, 50Tsd. Meilen, Kraftstoff: Super 95 Oktan).
Einen direkten Unterschied (Gasannahme, runderer Motorlauf, Leerlaufdrehzahl) konnte ich jetzt nicht direkt feststellen. Allerdings lief der Wagen auch vorher einwandfrei. Merklich ist jedoch der deutlich schlechtere Kaltstart: vorher beim ersten Zünden direkt angesprungen, nun benötige ich zwei Versuche, die sehr zäh verlaufen. Für eine Verbrauchsmessung ist es noch zu früh. Aber wenn es so wegen unseres hiesigen Kraftstoffs besser sein soll, möchte ich gerne im Sinnen des Autos handeln.  Sollte sich das mit dem Kaltstart verschlechtern oder so bleiben, muss ich natürlich wieder den "Widerstand" einsetzen.

Mercedes 560SL / Mercedes 200D (W123) Taxi / Citroen 2CV / Suzuki DR650
Last edit: 5 years 2 months ago by Allman. Reason: neue Erkenntnisse

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5 years 2 months ago #280566 by Uwe560
Hallo Namenloser,
eigentlich sollte genau das Gegenteil der Fall sein - er springt einen Ticken schneller an.
Das habe ich auch von den meisten anderen gehört die "optimiert" haben. Auf einen runderen Motorlauf oder die Leerlaufdrehzahl,
hat das keinen spürbaren Einfluss, aber die spontanere Gasannahme sollte deutlich spürbar sein.
Ansonsten könnte dein Motor ein anderes kleines Problemchen haben, wie z.B. Falschluft.
Mit 50 TsdM ist er ja grad eingefahren aber trotzdem "versprödet". Meiner hat eine ähnliche Laufleistung und bin seit 10 Jahren
immer wieder am austauschen von harten Gummiteilen und Dichtungen. Ergibt immer eine kleine Verbesserung - zumindest bilde ich es mir ein  .

Gruß Uwe


Auszug aus den Führungskräfte-Informationen von 1987:
Seit 1985 werden vier Versionen gebaut: 300 SL, 420 SL, 500 SL und das Top Modell, der 560 SL ! ;-)

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5 years 2 months ago #280570 by feihelm
Hallo Uwe,
ich bitte auch um Info darüber ..möchte meinen 560 SL auch optimieren. Habe jetzt, glaube ich, Stecker "2481" drin??? Brauche ich was anderes oder diesen einfach entfernen??
Für Deine Bemühungen vielen Dank im Voraus!
Mit freundlichen Grüßen aus der schönen Mozartstadt Salzburg
Helmut Feichtinger

Helmut aus Salzburg/AT mit original 560 SL arktikweiss/graues Leder EZ 1987

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5 years 2 months ago #280574 by Scenic
Hallo Helmut,

vielleicht hilft es dir bereits weiter, wenn du den kompletten Verlauf dieses Themas durchliest. Dort wird einiges besprochen und aufgeklärt.

Viele Grüße Marco

Der Mensch lebt von Erinnerungen, nicht von Träumen. r107-kaufbegleiter.de
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