Warum ist mein Auto liegen geblieben? Seltsames Phaenomen

Hallo mal wieder,

Mein 280er SLC mit D-Jetronic ist heute mal kurzfristig liegengeblieben und eventuell hatte einer von euch schon mal ein aehnliches Problem.
Der Wagen fuhr die ganze Zeit tadellos. Und heute Mittag begann ploetzlich das Problem. An der Ampel sackte das Standgas sehr stark ab - ich musste kontinuierlich etwas Gas geben, um den Motor nicht absterben zu lassen. Als ich dann weitergefahren bin hat er eigentlich so gut wie kein Gas angenommen. Ich konnte also nur kriechen mit dem Auto (30-50 Km/h). Und dann ist er letztlich ausgegangen. Ich habe ihn noch mehrfach vergeblich versucht zu starten.
2.5 Stunden spaeter habe ich dann das Auto mit einem Freund abschleppen wollen. Vorher starte ich den Wagen noch einmal und siehe da erlaeuft wieder problemlos !!!! keinerlei Probleme. So als waere nichts gewesen.

Das gleich Problem hatte ich schon einmal vor einem Jahr. Nie das Problem gefunden und es ist auch bis heute nicht mehr aufgetaucht. Aber an beiden Tagen war es sehr warm (25 Grad).

Zusaetzlich habe ich in letzter Zeit immer das Problem den Wagen zu starten, wenn er etwas laenger (ein paar Tage) gestanden hat. So als ob er dann erst einmal wieder Druck aufbauen muss.

Ich tippe ja auf den Druckregler, aber warum soll der dann auf einmal funktionieren.
Den Kraftstoffilter habe ich vor 1 Jahr erneuert. Eventuell ist das Sieb zzum Tank hin verstopft?


Faellt einem von euch zu dem Problem was ein? Das es nur temporaer auftritt ist halt das raetselhafte.


Vile Gruesse und frohe Ostern
Sven

Hallo Sven,

das mit dem Druckregler ist so eine Sache. Da ihn keiner versteht, wird er bei ominösen Problemen gerne verdächtigt. Er kann defekt gehen, aber dann heilt er sich nicht wieder. Leider sind Probleme mit ihm nur schwer zu diagnositzieren. Wenn Du einen überprüften haben möchtest, ich habe noch einen hier.

Dein Problem kann viele Ursachen haben, wenn er jetzt wieder läuft, wird das auch keiner mehr messen können.

Startprobleme haben etwas mit Kaltstartventil und Zusatzluftschieber zu tun. Die D-Jet ist eigentlich ein guter Starter, der Benzindruck in der Ringleitung wird mit Einschalten der Zündung von der Pumpe sofort aufgebaut. Kontrolliere mal Kaltstartventil und ZLS wie in der WIS beschrieben.

Sporadische Probleme kann man eigentlich nur wie folgt finden:

1. Zündzeitpunktpistole anschließen und in Innenraum verlegen
2. Kraftstoffdruckmanometer anschließen und in Innenraum verlegen
3. Leitung an Benzinpumpe anschließen und in Innenraum verlegen und an Multimeter anschließen

Wenn der Motor dann mal wieder den Fehler zeigt, zeigt der ZZPistole an, ob die Zündung stimmt. Der Kraftstoffdruck ist dann am Manometer abzulesen. Wenn der nicht stimmt, jetzt die Spannung an der Benzinpumpe kontrollieren. Eines dieser drei Dinge sollte das Problem sein. Wenn das alles okay ist, kannst Du immer noch bei den Kabeln, dem Druckfühler und dem Steuergerät weitersuchen.

Volker

Selbstreparierende Defekte können auch ganz banale Ursachen haben, wie z.B. verdreckte Benzinleitung/Filter. Einmal den (alten, originalen, nie gereinigten) Tank zu sehr leergefahren, und die Kiste spinnt, stottert und geht aus. Wenn sich das Ganze dann wieder gelegt hat (kommt vor), läuft sie wieder. Und da kann man lange nach Ursachen wie Druckspeichern und Zündung fahnden ....
Nur so ein Denkanstoß ...

Grüße, Frank

Hallo Sven,
Es hort sich wie ein VAPOUR-LOCK aus.
Bem heisses Wetter verdampft die Bezinleitungen und kriegt du Gas im leitungen.
Guck mal auf Google unter Vapour-Lock
Tschuss
Willem

Hey Willem,

das mit dem VAPOUR LOCK ist ein guter Hinweis; ich wusste es zumindest noch nicht.

Das Szenario läuft bei mir so: Heisser Tag, 100km Fahrt, Motor läuft gut, kurzer Tankstop und der SL springt danach nimmer an dann Motorhaube auf, 10 Minuten warten und das Startproblem ist weg ...

Viele Grüsse
Uli

... und deswegen sind die SL aus Texas alle noch so gut in Schuß, weil die den Großteil ihrer Zeit stehend mit offener Haube zugebracht haben?

Es muß doch auch eine dauerhafte Lösung für das Problem geben, sind ja nicht alle SL für den skandinavischen Markt gebaut worden ...

Grüße, Frank

Leute, ist Euch das sommerliche Wetter schon zu Kopf gestiegen? 25 Grad ist doch weit von Sommer oder gar Texas entfernt

Aber mal im Ernst, bei den Amis gab es tatsächliche eine zusätzliche Heißstarteinrichtung für die D-Jet in 1974/75. Wenn der Startvorgang länger als 3 Sekunden dauert und die Kühlmitteltemperatur über 100 Grad liegt, wird der Einspritzvorgang verlängert, indem die Leitung vom Kühlmitteltemperatursensor für 4 Sekunden von einem Relais unterbrochen wird. Damit wird der Einspritzimpuls vom Steuergerät verlängert. Das könnte man prinzipiell bei einem deutschen Fahrzeug nachrüsten.

Die andere Variante ist, dass man ein 0,8mm Loch in den Druckregler zur Rücklaufleitung bohrt. Damit werden Dampfblasen abgeleitet, der Druck in der Ringleitung bleibt damit aber nicht mehr konstant und derjenige, der das Auto mal in die Finger bekommt, wird sich dumm und dämlich suchen, warum das so ist. Mercedes schreibt übrigens vor, vor dieser Maßnahme, erstmal den Druck in der Ringleitung und die Förderleistung der Benzinpumpe zu überprüfen.

Aber ich bin skeptisch, dass Dampfblasenbilding bei moderaten 25 Grad schon Dein Problem ist.

Volker[ Diese Nachricht wurde bearbeitet von : Volker500SL am 24-04-2011 12:11 ]

Als Ergänzung: Zeigt denn die Kühlwassertemperatur mehr als 100 Grad an? Bei mir ist die immer bei gut 80 Grad.

Volker

Danke erst einmal allen fuer die Rueckmeldungen.

Bisher bin ich leider noch nicht weitergekommen das Problem zu klaeren.

Erneuert habe ich in den letzten 1-2 Jahr:
Benzinleitungen, Benzinfilter, Einspritzventile NSU gereinigt + neue Gummidichtung, Zusatzluftschieber erneuert, WPU mit Thermostat und allen Schlaeuchen (Temperatur liegt nun meist zwischen 80-90 Grad) und Wellendichring..

Das mit der Dampfblasenbildung finde ich nicht so einleuchtend. Schliesslich begannen die Probleme im laufenden Betrieb, stehend an der Ampel - Drehzahl sinkt ab und dann nahm der Motor kein Gas mehr an.

Nach lesen einiger Berichte tippe ich momentan auf einen defekten Druckregler (Gummimembran -> anfällig) oder Druckdämpfer. Nur warum springt der Wagen dann nach 1 Stunde wieder problemlos an?
Die 280er D-Jetronic hat ja einen Regler (No. 2) und eine Membran(No. 1), welche fast identisch aussehen. Welche Funktion hat eigentlich das jeweilige Teil?


Auf der anderen Seite koennte es auch die Startschwierigkeiten nach laengerer Standzeit erklaeren.


Ich habe selber wenig Moeglichkeiten alles selber zu testen. Deshalb versuche ich auf diesem Wege zumindest das Problem ein wenig einzugrenzen, bevor ich meine Garage beauftrage die einzelnen Moeglichkeiten zu ueberpruefen.


Gruesse
Sven[ Diese Nachricht wurde bearbeitet von : makakay am 26-04-2011 00:07 ]

Hallo Volker,

kurz eine Rueckmeldung zu dem Problem.
Ich hatte erst Druckregler und Drueckdaempfer ausgetauscht. Damit hatte sich da Startproblem gebessert, aber er ist nach 30min fahren wieder liegen geblieben
Na ja, dann zu einenm Bekannten und mit dem noch einmal ein paar Dinge durchgemessen und letztlich heben wir dann die Kraftstoffpumpe erneuert. Parallel habe ich noch den Zuendverteiler ein wenig ueberholt incl. neen Impulsgeber, Kontakte, Verteilerfinger und Dose. Seitdem bin ich 3mal fuer ca. 30min unterwegs gewesen und bis jetzt laeft alles ok. Mal sehen ob das Problem wirklich erledigt ist. Gruesse Sven