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Automatikgetriebe schaltet nicht hoch

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6 Jahre 4 Monate her #248708 von Sven450SE
Moin!

Es kommt immer öfter vor, daß bei meinem 500 SL das Getriebe nicht die Gänge hochschaltet. So bin ich dann bei 90 km/h schon bei 4000 U/min. Das ist wohl noch der 2. Gang? Erzwingen kann ich in so einem Fall das Hochschalten nur, indem ich auf N schalte, etwas abwarte, bis die Motordrehzahl runtergegangen ist, und dann wieder auf D gehe. Das WIS sagt dazu:

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Allerdings: Unter 27-030 finde ich eine Anleitung zum Ausbau des Wählhebels, aber nichts über den Reglerdruck. Die anderen Seiten finde ich gar nicht erst.
Zusätzliche Info, vielleicht gibt es einen Zusammenhang: Wenn das Getriebe noch kalt ist, gibt es ein Ruckeln beim Anfahren (vorwärts und rückwärts).
Das Problem ist wie gesagt nicht immer da, es kann sein, daß der Wagen stundenlang normal fährt, dann der Fehler kommt, wieder eine Stunde normal, Fehler, 15 Min. normal, Fehler, also ganz unregelmäßig.

CU
Sven

Fuhrpark: '69 W115 220 D / '75 W116 450 SEL 6.9 / '78 C123 300 CD / '80 C107 450 SLC / '86 W126 560 SEL / '87 W124 250 D

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6 Jahre 4 Monate her #248733 von Gullydeckel
Hallo Sven,

nicht dass ich mich wirklich mit den Abläufen der Schaltungen auskennen würde, aber die Basics die hier genannt sind kann man einfach checken.
Zuerst kannst Du mal nach dem Steuerdruckzug schauen. Da muss man sich nicht bücken und auch nicht auf dem Boden rumkriechen, daher würde ich an dieser Stelle anfangen.
Weißt Du wo der am Gasgestänge festgemacht ist (relativ weit vorne am Gestänge, Luftfilter abnehmen, dann kommt man gut ran)? Wenn der schwergängig ist und nicht willig zurückflutscht, dann wäre das ein Kandidat. Das mit dem Magnetventil ist auch smart, da kannst Du einfach mal den Kickdownschalter unter dem Gaspedal herausnehmen und vom Stecker trennen, dann ist es garantiert stromlos und dann sehr wahrscheinlich inaktiv.
Der Fliehkraftregler sitzt am hinteren Getriebeende quer drin und könnte sogar im eingebauten Zustand (Getriebe eingebaut) rausgehen. Der 500ter hat da ggf. einen Abgasstrang im Weg sitzen, aber das wäre ein anderes Thema. Da könnte man nach einer Druckmessung dann tatsächlich auch angreifen.
Die Druckmessung wäre eher was für die Werkstatt, da braucht man solide Schläuche und Manometer, sonst gibt's 'ne riesen Sauerei...

Grüße Martin

Ich bin jetzt in dem Alter wo ich meine Fehler zugeben könnte - wenn ich welche hätte

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6 Jahre 4 Monate her #248737 von Hans-Jürgen
Hallo Sven,
allgemeine Frage, wann wurde der Filter im Autom.Getriebe das letzte mal gewechselt.?
Ohne Durchlass am Filter kein richtiger Druck. Und ohne die richtige Menge Oel auch kein richtiger Druck.
Gruß aus dem Kraichgau
Hans-Jürgen

Gruß aus dem Kraichgau / Baden

Hans-Jürgen

350 SLC ohne V ( Z ) erfallsdatum / 107er werden nicht Älter sie wechseln höchstens den Besitzer ;)
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6 Jahre 4 Monate her #248741 von RickyBobby
Hallo Sven,
du befindest dich bei 90 im 3ten Gang nicht im 2ten.. indem fährst du nämlich an....
also müsste er davor ( so bei 35 )schonmal schalten...
macht er das ohne zicken ?
dann hats nix mit den obigen Ratschlägen zu tun, da diese für alle Schaltvorgänge notwendig sind.

bitte beschreibe das nochmal genauer, das ist wichtig...
yours rob

560 SL, BJ. 87,
560 SEC RÜF 822 , BJ.87,
190E 2.3, BJ.92
Porsche 944 Turbo S
Ferrari 308 GTS QV

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6 Jahre 4 Monate her #248747 von Sven450SE

Gullydeckel schrieb: Weißt Du wo der am Gasgestänge festgemacht ist (relativ weit vorne am Gestänge, Luftfilter abnehmen, dann kommt man gut ran)?

Ich habe ein Bild im WIS gefunden, sah aber nach M110 aus. Für M117 habe ich nix gefunden, wird aber wohl ähnlich aussehen.

Hans-Jürgen schrieb: allgemeine Frage, wann wurde der Filter im Autom.Getriebe das letzte mal gewechselt.?

Ich habe den Wagen erst seit April und selbst nix am Getriebe gemacht. Wagen selbst ist von 1981, Motor & Getriebe allerdings aus einem Schlacht-SL von 1984 (laut Verkäufer). Das wurde erst vor ein paar Jahren gemacht.

RickyBobby schrieb: du befindest dich bei 90 im 3ten Gang nicht im 2ten.. indem fährst du nämlich an....
also müsste er davor ( so bei 35 )schonmal schalten...
macht er das ohne zicken ?

Ich bin mir nicht sicher, ob meiner schon zu dem "Spritsparern" gehört, die im 2. Gang anfahren. Aber ich bin mir ziemlich sicher, daß vor dem Problem schon einmal geschaltet wird - ohne Zicken.

Gruß,
Sven

Fuhrpark: '69 W115 220 D / '75 W116 450 SEL 6.9 / '78 C123 300 CD / '80 C107 450 SLC / '86 W126 560 SEL / '87 W124 250 D

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6 Jahre 4 Monate her #248758 von RickyBobby
hi sven,
wie gesagt, das ist entscheidend... ob der davor ohne zicken schaltet ;)...
prüf das mal und geb dann nochmal rückmeldung...

LG Rob

560 SL, BJ. 87,
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6 Jahre 4 Monate her #248762 von Rudiger
86 500sl hat doch den schalter fur sport und economy.
Rudiger

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6 Jahre 4 Monate her #248763 von Sven450SE

RickyBobby schrieb: prüf das mal und geb dann nochmal rückmeldung...

Kann dauern, tritt ja nur sporadisch auf, aber du kannst davon ausgehen, daß er einmal korrekt vorher schaltet.

Rudiger schrieb: 86 500sl hat doch den schalter fur sport und economy.

Das ist auch die neue Generation mit KE-Jetronic. Meiner hat keinen S/E-Schalter.

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6 Jahre 4 Monate her #248764 von Rudiger

Sven450SE schrieb:

RickyBobby schrieb: prüf das mal und geb dann nochmal rückmeldung...

Kann dauern, tritt ja nur sporadisch auf, aber du kannst davon ausgehen, daß er einmal korrekt vorher schaltet.

Rudiger schrieb: 86 500sl hat doch den schalter fur sport und economy.

Das ist auch die neue Generation mit KE-Jetronic. Meiner hat keinen S/E-Schalter.


Sorry bin in die falsche reihe gekommen. Du hast einen 81.
Rudiger

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6 Jahre 4 Monate her #249143 von Sven450SE
Es ist keine eBay APP ID und/oder Cert ID definiert in der Kunena-Konfiguration.

RickyBobby schrieb: wie gesagt, das ist entscheidend... ob der davor ohne zicken schaltet ;)

Was wäre denn deine Diagnose, wenn es so ist? Wie gesagt, ich bin zu 99% sicher, daß er einmal vorher korrekt schaltet. Wäre ganz gut, noch irgendwas machen zu können vor meiner nächsten Langstreckenfahrt.

Ein Kumpel von mir empfiehlt eine Getriebespülung inkl. Wechsel des Hydraulikfilters:

Kann das helfen?

Later,
Sven

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6 Jahre 4 Monate her - 6 Jahre 4 Monate her #249157 von KalliSL
Suche doch eine gute Werkstatt ( Getriebespezialist ) und frage dort nach. Die können dir dann sagen was sie machen sollten. Bei mir ist zum Glück so einer. Viel Erfolg.

Kalli

Zur Information :

fzth.de/automatikgetriebe-reparatur#reparatur

Gruss aus Bruchsal

Kalli
Letzte Änderung: 6 Jahre 4 Monate her von KalliSL.

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6 Jahre 4 Monate her #249186 von Gullydeckel
Hallo Sven,

ja, was wäre die Diagnose - keine Ahnung.
Rob hat nur mit Recht darauf verwiesen, dass wahrscheinlich die generellen Randbedingungen (Ölversorgung, Drücke, ...) stimmen wenn die erste Schaltung vernünftig und zum richtigen Zeitpunkt abläuft.
Im 3. Gang sind die Kupplung K1 und B2 aktiv und um in den 4. Gang zu schalten, muss das Bremsband B2 gelöst und die K2-Kupplung geschlossen werden. An der Stelle könnte es z.B. hapern.

Da gibt's ne Menge Möglichkeiten, aber vielleicht fangen wir mal mit den Basics an: Sind die Buchsen des Schaltgestänges noch intakt? Vielleicht steht zwar Dein Wählhebel auf "D", wegen des Spiels im Gebälk kommt im Getriebe die Stellung "3. Gang" an. Dann wäre nämlich mit dem Getriebe alles in Ordnung - neue Buchsen für ein paar Cent einsetzen und fertig :-)

Grüße Martin

Ich bin jetzt in dem Alter wo ich meine Fehler zugeben könnte - wenn ich welche hätte

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6 Jahre 4 Monate her #249229 von Sven450SE

Gullydeckel schrieb: Sind die Buchsen des Schaltgestänges noch intakt?

Hallo Martin, wie überprüfe ich das?
Habe im WIS das hier gefunden:

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Sind die Buchsen das, was an den Enden von der Schaltstange (5) sitzt?
Komme ich da problemlos ran?

Gruß,
Sven

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6 Jahre 4 Monate her #249240 von Gullydeckel
Hallo Sven,

korrekt. Die Buchsen sitzen an beiden Enden der Stange (5). Wie es bei Deinem Getriebe dann bzgl. der Einstellung geht weiß ich nicht, beim 722.3 muss man zunächst das Gebilde am Getriebe (ähnlich der Nummer 7) ausrichten, weil da der Startsperrenschalter mit integriert ist. Die Stellung dieser Kulisse muss zur Schaltstellung der inneren Mechanik passen, das scheint hier anders oder nicht so zu sein. Auf jeden Fall muss aber natürlich die am Wählhebel anliegende Position zu dem passen was im Getriebe ankommt. Diese Einstellung ist in Deinem WIS-Auszug beschrieben.
Mit etwas Glück hast Du mit Feinarbeit und neuem Plastik an dieser Stelle das Problem gelöst.

Zum Wechsel der Buchsen gibt's tolle Werkzeuge, Tipps und Videos. Es hängt natürlich auch von der Abgasanlage ab, die kann nämlich auch mal an dieser Seite des Getriebes vorbeigehen (blöd), aber es ist auf jeden Fall die Mühe Wert das Ganze von oben anzugehen (Schalthebel/-Kulisse abschrauben). Da hat man perfekten Zugang zumindest zur oberen Buchse und es ist nicht so schlimm wie man denkt. Vor allem sitzt man bei der Nummer bequem :-)

Viel Glück
Martin

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6 Jahre 4 Monate her #249260 von RickyBobby
Hallo Sven,
die Erklärung hat ja schon mein Zimmernachbar ;) gegeben.. ;) ,
schau dir die Buchsen an..
( da du ja schriebst: ich schalte bei 90 in N und dann wieder in D und dann kommt der 4te...?), das müsste schon extrem "labberig" sein...
ist dem so ? da spürt man beim Gang einlegen ob da viel Spiel ist oder eben nicht...
zudem rastet es ja in die wahlgänge ein...?!... das würde man eigentlich merken wenn du hier eine Rastung überspringst...

trotz allem könnte es auch den "random" Effekt erklären...

warten wir es ab ;)

yours rob...

560 SL, BJ. 87,
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6 Jahre 4 Monate her #249280 von Sven450SE

RickyBobby schrieb: das müsste schon extrem "labberig" sein...

Verglichen mit meinen anderen Benzen ist es das in der Tat!

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6 Jahre 4 Monate her #249293 von northon
Hier mal drei Fotos zum Steuerdruckzug hinter dem Luftfilter. Ist vom 560 ger 1987. Nach etwas Übung kommt man auch dran ohne den Luftfilter abzubauen.
Ciao
Jochen

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6 Jahre 4 Monate her #249303 von Karlo
Hallo Sven,
habe an meinem 380iger auch die beiden Buchsen erneuert (waren gar nicht mehr vorhanden), da manchmal nicht auf Anhieb beim Schalten von N auf D ein Gang eingelegt wurde. Jetzt funzt das wieder Tiptop und fühlt sich schön straff an und das Ganze für 5€.
An die die Buchse von der Schaltkulisse kommt nach Ausbau derselben prima dran, allerdings unten am Getriebe war das zumindest bei mir ein echtes Gewürge, da die Buchse nicht mal soeben drauf flutscht...
Viele Grüße
Karsten

US 380 SL Bj. 85

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6 Jahre 4 Monate her #249336 von Amibenz
Hallo,
ich habe mir die Buchsen aus Hartgewebe selber gedreht, außen 16 mm, innen 9 mm mit Bund, so das nichts runterrutschen kann. Jetzt geht die Schaltung wieder schön exakt. Beim Ölwechsel hatte ich gesehen, das im Schaltgestänge keine Buchsen mehr drinnen waren.
Gruß Reinhard

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6 Jahre 4 Monate her #249411 von Sven450SE

northon schrieb: Hier mal drei Fotos zum Steuerdruckzug hinter dem Luftfilter.

Thx, dabei ging es ja nur um die Leichtgängigkeit des Gestänges, oder? Habe ich überprüft, ist der Fall.

@Admin: Ich kann jetzt leider nicht weitermachen, weil Bildanhänge nicht funktionieren. Laut Hinweis max. Bildgröße 0.5 MB. 458 kB wurden verweigert, bin bis zu 288 kB runtergegangen, immer noch "Bildanhang hat das Limit der erlaubten Größe überschritten".

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