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ÜSR 380 SLC

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21 Mär 2020 10:51 #239279 von 129Didi107 380 SLC 107.025 1980 Schweiz
ÜSR 380 SLC wurde erstellt von 129Didi107
Hallo zusammen,

ich bin gerade dabei, das ABS in meinem 380 SLC instandzusetzten.
Ich habe das ÜSR (rot) ausgebaut, da drin ist kein Relais, nur eine Zenerdiode und ein Sicherungsdraht.
Der Sicherungsdraht war durch, den habe ich ersetzt.
Jetzt die Frage: Ist das rote ÜSR alles, oder ist danach noch ein gesondertes Relais verbaut, das die Funktion
des integrierten Relais in den anderen ÜSRs übernimmt ?
Ich habe bis jetzt noch keinen Schaltplan gefunden, der das ABS mit diesem roten ÜSR beschreibt.
Eigentlich ist das ja kein Relais, sondern nur ein Spannungsbegrenzer mit Sicherungsdraht.
Der SLC ist Baujahr Ende 1980, müßte also das MJ 1981 sein.

Kennt sich jemand damit aus ?

Besten Dank im Voraus und Grüße

Dietmar

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21 Mär 2020 10:57 #239282 von Gullydeckel 560 SL 107.048 1988 Americas (USA/CAN)
Gullydeckel antwortete auf ÜSR 380 SLC
Moin Dietmar,

schau mal hier:
sternzeit-107.de/de/forum/forum-107/1823...-vorbeugende-wartung
Lupe und ggf. Lötkolben sind angesagt.

Grüße Martin

Ich bin jetzt in dem Alter wo ich meine Fehler zugeben könnte - wenn ich welche hätte

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21 Mär 2020 11:04 #239283 von micha77 560 SL 107.048 1988
micha77 antwortete auf ÜSR 380 SLC
Hallo Dietmar,

Hier ist die Funktionsweise des ABS beschrieben. Falls Bedarf besteht, kann ich Dir das Dokument auch in Deutsch zukommen lassen - sofern Du keine WIS hast.

Gruß
Michael

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21 Mär 2020 11:39 #239292 von 129Didi107 380 SLC 107.025 1980 Schweiz
129Didi107 antwortete auf ÜSR 380 SLC
Hallo,
danke für die schnellen Antworten.

@Martin: diesen Thread habe ich schon gelesen, diese ÜSRs sehen anders aus und haben wirklich ein Relais drin.
Mein "ÜSR" ist kleiner, rot und hat kein Relais drin. Deswegen vermute ich, daß da noch ein zusätzliches Relais mitspielt.

@Michael: ich glaube, in dem Dokument von dir sieht die Relaisanordnung in Abschnitt d) so aus wie in meinem SLC.
Da ist auch von einem "Überspannungsschutz" (ist wohl mein rotes Bauteil) und einem Spannungsversorgungsrelais links daneben, die
Rede. Dann macht das ganze wieder Sinn. Dieses Relais finde ich in meinem SLC wieder, da war ich bisher der Meinung, das ist für die Klima, siehe Bild

Ich füge mal ein Bild von meiner Relaisanordnung ein, vielleicht kann jemand sagen, ob das so richtig ist.

Einen Schaltplan für diese Konstellation hat niemand ?


Beste Grüße

Dietmar

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21 Mär 2020 11:48 #239293 von Dr-DJet 450 SL 107.044 1973 Schweiz
Dr-DJet antwortete auf ÜSR 380 SLC
Hallo Dietmar,

das ist schon richtig so. Du hast nur wegen des verbauten ABS überhaupt ein ÜSR, dessen Aufgabe die konstante Spannung für den ABS Regelkreis ist. Erst später kam dann die KE-Jetronic an das ÜSR, dann ist es größer und hat z.T. auch mehrere Sicherungen.

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21 Mär 2020 11:52 #239294 von 129Didi107 380 SLC 107.025 1980 Schweiz
129Didi107 antwortete auf ÜSR 380 SLC
Hallo Volker,

es ist aber so, daß das links davon verbaute Relais mit in dem ABS Schaltkreis drin ist ?
Oder hat das noch zusätzliche Funktionen ?

Beste Grüße

Dietmar

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21 Mär 2020 11:56 #239296 von Hans_G 500 SL 107.046 1987 Japan
Hans_G antwortete auf ÜSR 380 SLC
Hallo Dietmar,

anbei mal ein Schaltplan eines frühen ABS, du hast schon Recht nach deinem "ÜSR" kommt noch ein handelsübliches Relais.

Viel Erfolg und

Grüße
Hans

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21 Mär 2020 11:58 #239297 von Dr-DJet 450 SL 107.044 1973 Schweiz
Dr-DJet antwortete auf ÜSR 380 SLC
Hallo Dietmar,

bei Dir ist das ÜSR in einen Spannungskonstanter (rot) und ein normales Relais zerteilt.

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21 Mär 2020 12:18 #239298 von 129Didi107 380 SLC 107.025 1980 Schweiz
129Didi107 antwortete auf ÜSR 380 SLC
Hallo,

vielen Dank an alle.
Hat mir sehr weitergeholfen!

Gruß aus Calw

Dietmar

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21 Mär 2020 19:25 #239328 von Chromix 560 SL 107.048 1986 Americas (USA/CAN)
Chromix antwortete auf ÜSR 380 SLC

Dr-DJet schrieb: ..... Du hast nur wegen des verbauten ABS überhaupt ein ÜSR, dessen Aufgabe die konstante Spannung für den ABS Regelkreis ist .....

Nnnn ..... da muß ich dann doch ein wenig widersprechen .....
Nur mit einer Zenerdiode kann man keine Spannung konstant halten. Durch die exponentielle Kennlinie der Zenerdiode kommt es beim Überschreiten der Zenerspannung zu einem ebensolchen Stromanstieg, der die Sicherung (bzw. Sicherungsdraht) durchbrennen lässt und die Spannungsversorgung zum ABS-Steuergerät unterbricht.
Das Teil ist also durchaus als ein Überspannungsschutz zu betrachten.
Sicherung (bzw. Sicherungsdraht) und Zenerdiode müssen aufeinander abgestimmt sein, sonst geht an Stelle der Sicherung die Zenerdiode durch und die Schutzfunktion ist dahin.

Hälsningar, Lutz

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21 Mär 2020 20:24 - 22 Mär 2020 10:23 #239335 von Dr-DJet 450 SL 107.044 1973 Schweiz
Dr-DJet antwortete auf ÜSR 380 SLC
Hallo Lutz,

Du hast Recht. In diesem Fall ist es nur ein Überspannungsschutz, da die Zenerdiode oberhalb 12V liegt und ein Relais absichert. Ich hatte immer die Zenerdiode aus den Jetronic Steuergeräten im Kopf, wo sie mit einem nachgeschalteten Transistor zur Spannungsstabilisierung unterhalb 12V verwendet wird.

Also nur Überspannungsabfilterung und die Sicherung schützt die Zenerdiode vor Durchschlagen. Das ist übrigens auch der Grund, warum die SIcherungen beim Überbrücken zur Starthilfe durchbrennen können.

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Letzte Änderung: 22 Mär 2020 10:23 von Dr-DJet.

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22 Mär 2020 11:07 #239359 von 129Didi107 380 SLC 107.025 1980 Schweiz
129Didi107 antwortete auf ÜSR 380 SLC
Hallo zusammen,

ich habe das rote Überspannungsteil jetzt mit einem Sicherungsdraht (12A) repariert
und auch ein Ersatzteil bestellt.
Kostet 39.- Euro, aber Z-Dioden sind im Elektronikhandel für 12V/100-140W kaum zu bekommen
und wenn doch, dann auch recht teuer.

Beste Grüße

Dietmar

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22 Mär 2020 11:23 #239363 von Dr-DJet 450 SL 107.044 1973 Schweiz
Dr-DJet antwortete auf ÜSR 380 SLC
Hallo Dietmar,

die Frage der Leistung der Zenerdiode ist eine gute. Nehmen wir mal an (ich habe es nicht vor mir liegen), dass es eine 16V ZD wäre. Dann würde die die 12A ja im Normalfall nicht sehen. Sie würde nur SPnnungspeaks oberhalb der 16V herausfiltern. Diese würden durch Induktivitäten wie Zündung oder die getaktete Heizung entstehen und wären zeitlich sehr kurze Peaks. Ich kann mir also nicht vorstellen, dass es da eine >100 W Zenerdiode braucht oder dass die normalerweise defekt geht. 100W Verlustleistung kann man nur mit einem massiven Kühlkörper wegkühlen.

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22 Mär 2020 14:50 #239379 von Hans_G 500 SL 107.046 1987 Japan
Hans_G antwortete auf ÜSR 380 SLC
Hallo Dietmar,

wenn Du dein altes schon aufgebördelt und zerlegt hast. Gibt es auch ein Bild von den Innereien?

Wie Volker schon schrieb wird das sicher keine Diode sein die als Dauerleistung mehrere Watt ableitet, sondern nur zeitlich kurze Peaks, von Zündung oder Generator. Wenn dauernd eine höhere Spannung (durch einen anderen Defekt) abgeleitet werden muß brennt das "rote ÜSR" halt um das/ die Steuergerät/e zu schützen.

Grüße
Hans

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22 Mär 2020 19:37 #239439 von 129Didi107 380 SLC 107.025 1980 Schweiz
129Didi107 antwortete auf ÜSR 380 SLC
Schönen guten Abend,

ich mache morgen mal ein Bild vom Innenleben des "ÜSR".
Viel sieht man nicht, es ist nur eine fette Z-Diode, die das Gehäuse als Kühlkörper nutzt
und der Sicherungsdraht.


Beste Grüße

Dietmar

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23 Mär 2020 17:50 #239551 von 129Didi107 380 SLC 107.025 1980 Schweiz
129Didi107 antwortete auf ÜSR 380 SLC
Hallo,

hier die Bilder von dem geöffneten ÜSR.

Beste Grüße

Dietmar

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23 Mär 2020 19:35 #239560 von Hans_G 500 SL 107.046 1987 Japan
Hans_G antwortete auf ÜSR 380 SLC
Hallo Dietmar,

danke für die Bilder, da kann man noch was lernen.

Ist ja ganz schön zusammengefügt und gleich mit entsprechendem Kühlkörper, das ist natürlich so auf die schnelle nicht zu reparieren, so wie das alles zusammengebördelt ist. Wenn man nach einer Z-Diode mit 10W googelt das könnte von der Dimension schon passen, da ist dann aber auch schon kein Cent-Artikel mehr.
Kann man für 39Euro dann schon neu kaufen.

Grüße
Hans

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24 Mär 2020 21:32 #239679 von FrauWahnsinn 380 SL 107.045 1985 Standard (Europa)
FrauWahnsinn antwortete auf ÜSR 380 SLC
Hilfe meine ABS-Lampe geht sporadisch an, nie beim Kaltstart, egal wie lange ich fahre. Aber oft nach einem Warmstart beim Gasgeben oder scharf einlenken und oder bremsen? Wenn ich dann den Motor aus mache und neu starte bleibt sie zu 80% aus.
Die Lehrlaufdrehzahl ist nicht erhöht, im Gegenteil er läuft, im Stand,schon immer etwas niedrig bei 450 U/min.
Die ABS-Sensoren oder Raddrehzahl-Sensoren sind, glaube ich, schon mal getauscht worden.
Wer hat eine Idee?
Grüße Oli

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24 Mär 2020 22:52 #239685 von wodo 280 SL 107.042 1985 Standard (Europa)
wodo antwortete auf ÜSR 380 SLC
Hallo Oli
bei meinen waren es die selben Symptome.
der Fehler: ein Kabelbruch beim li vo Sensor, dort wo das Kabel mit der Halterung
am Rahmen außen befestigt ist.
G Alfred
und bleibt`s alle Gesund

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25 Mär 2020 20:37 #239778 von FrauWahnsinn 380 SL 107.045 1985 Standard (Europa)
FrauWahnsinn antwortete auf ÜSR 380 SLC
Danke Alfred, verrate mir doch bitte wie du die Fehlersuche gestaltet hast, also wie bist du darauf gekommen.
Grüße Oli,
gesund bleiben!

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25 Mär 2020 22:56 #239800 von wodo 280 SL 107.042 1985 Standard (Europa)
wodo antwortete auf ÜSR 380 SLC
Hallo Oli
mit einem Ohmmeter an der Leitung vom Stecker bis zum Sensor am Radträger
den Durchgang gemessen und dabei immer die Leitung von oben bis unten bewegt.
Im Bereich der Halterung war bei der Bewegung manchmal kein Durchgang.
Die Isolierung aufgeschnitten, das gebrochene Kabel zusammen gelötet und
isoliert. Seitdem keinen Fehler mehr mit dem ABS.
G Alfred
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