Was hätte Mercedes besser machen können?

Hallo zusammen,

was hätte Mercedes eurer Meinung nach bei der Entwicklung des R/C 107 besser machen können (unter Berücksichtigung der Kosten und des Technikstands)?

Mir würde spontan Folgendes einfallen:

- verstellbares (und kleineres Lenkrad)
- weiterer Verstellbereich Rückenlehne (schwierig wg Verdeckkasten, ich weiß)
- qualitativ bessere Sonnenblenden

....freue mich auf eure Ideen...

VG
Oliver

Oliver, Mercedes war immer konservative in der Entwicklung bis zum 140. Es wurden nur erprobte Produkte Verwendet. Teilweise wurde auch das Design von Behörden vorgegeben.
Große Lenkrad, 1968 / 1972 die Entwicklung vom 107. Das Lenkrad dürfte die Instrumente nicht verdecken. Aus dem Lkw Bereich weiß ich, das die lenkkrafte mit ausgefallener Lenk Unterstützung bestimmte Drehmomente nicht überschreiten durften. Ob es auch bei Pkws so war nehme ich an.
Sitzverstellbereich, die Generation die sich durch Arbeit einen 107 leisten konnten, war die Generation die Anfang Mitte der 20er Jahre geboren wurden. In meinem Fall meine Eltern 1921 und 1922. Diese Generation war mit 1,80m schon groß gewachsen. Desweiteren hat diese Generation gelernt aufrecht zu sitzen, und nicht halb liegend Auto zu fahren..
Kunststoffe im 107. Das war ein schweres Kapitel in der Branche. Zu der Zeit wurde der “Umwelt Engel” erfunden, und Farben / Lacke von oil basierend auf wasserbasierend umgestellt. Hinzukamen, das tauchlakierungen im Versuchs Stadium waren und versuche mit automatischen Lackier arbeiten entwickelt wurden.
Das gleiche war auch in der entwickelung von Vinyl, anderen Kunststoffen und Teppichboden.
Zurückblickend, von der entwickelung Mitte der 60er bis zu produkionsende 1989 hat sich der 107 gut geschlagen.
Alleine die Motorsteuerung von 71 bis 89 wegen den abgaswerten ist schon beachtenswert.
Mit meiner verbauten Figur, 186cm und um die 100kg habe ich keine Probleme im 107 zu sitzen, ein oder auszusteigen.
Rudiger

Bin zwar auch 190 cm, aber ich sitze schon sehr aufrecht. Aber Du hast recht - bei der Entwicklung waren Männer unserer Größe sicherlich nicht der Maßstab (ist ja auch keine Familienlimo).

Wenn das Lenkrad verstellbar wäre, wäre auch die Sicht auf die Instrumente mit einem kleineren Lenkrad möglich.

Und beim Facelift 1985 haben sicherlich andere Maßstäbe gegolten als während der erstmaligen Entwicklung in den 1960ern...aber manche Dinge wären halt sicherlich nur mit zuviel Aufwand abzuändern gewesen. Außerdem: wer hätte damals schon mit einer so langen Produktionsdauer gerechnet?

Als ich eben unterwegs war habe ich halt gedacht: was würde mir das Fahren angenehmer machen und wo hätte Mercedes evtl. Dinge mit wenig (Kosten-)Aufwand besser machen können...zumindest anlässlich des facelifts...

VG

Oliver

Denke man muss sehen dass der R107 ja 1972 auf den Markt kam, daher will ich mal über einiges nicht meckern.

Was man 1972 aus meiner Sicht hätte besser machen können:

- Verdeckkonstruktion, sei es die Verriegelung mit den einsteckbaren Hebeln oder wie es sich faltet. Auch ein gefüttertes bzw. mehrlagiges Verdeck wäre damals sicher schon möglich gewesen.
- Position des Sicherungskastens im Fussraum finde ich nicht optimal
- Dass die Blinkerkontrollleuchte so verdeckt ist, im W123 viel besser gelöst.
- Scheinwerfereinstellung hinter den Blenden mühsam.
- Kofferraumboden ohne diese blöde Wölbung des Ersatzrades
- Sitzhöhe sehr hoch aus meiner Sicht, ich habe den Sitz ganz unten und bin schon recht klein mit 1.73m.
- Der recht große Spalt zwischen Kühlergrill und Stoßstange

Was mich an meinem 560er stört, aber da 1972 wohl keiner geahnt hat was da alles mal an Technik rein muss:

- Position einiger Bauteile wie Relais und Steuergeräte
- Luftverteilung der Klimaanlage nicht wirklich regelbar, also wohin die Luft soll.
- Der Lärmende Visco Lüfter

Es ist ein Oldtimer, aber die oberen Punkte wären aus meiner Sicht auch 1972 besser zu lösen gewesen. Sicher gibt es Leute die das anderst sehen werden, gewisse Dinge mögen oder nicht.

Da ich schon sehr viele Automarken durch habe glaube ich sagen zu können, dass das Auto (für seine Zeit) schon sehr weit vorne war.
Das ist eigentlich aber auch ein bisschen mein Problem mit dem Auto ...es ist technisch schon sehr komplex (verglichen z.B. mit meinem alten Mustang) und hat ein Fahrgefühl, dass dann irgendwie auch eigentlich kein "richtiger Oldtimer ist, eher wie ein modernes Auto.
Okay, meine Sonnenblenden habe ich jetzt nach 40 Jahren (38 davon in California) auch mal gewechselt ... und der Spalt unter dem Kühlergrill schaut wirklich ein bisschen "ungewollt" aus

Fur die entwickelung Mitte der 60er und Produktion in 71 war der 107 seiner Zeit voraus.
Dadurch das der 107 einen verdeckkasten hat, erübrigt sich auch das eine Plane über das Verdeck gespannt werden muss. Selbstverständlich viel aus Platzmangel die innen Fütterung weg. Für den Winter betrieb ist ohnehin das Hardtop vorgesehen.

Wenn ich diese Sachen als Nachteile sehen wurden hatte ich mir keinen 107
Das zur Einstellung der Scheinwerfer bei den US Modellen die Blende abgemacht werden muss, warum nicht, ich kann das alles mit einem Kreuzschlitzschraubendreher machen. Selbstverständlich auch den Birnen Wechsel. Wie oft stellen wir Scheinwerfer ein?
Rudiger

Hallo zusammen,

das einzigste was mir auf Anhieb einfällt, was man in den 70/80er Jahren schon hätte deutlich besser machen können wäre die Tankuhr. Die zeigt, ab erreichen der Reserve quasi Null an und man kann gerade bei seltener Nutzung kaum sagen wie lange die Reserve noch geht (ist beim 123 und 126 genauso).

Das konnten in den 80ern schon etliche besser.

Gerade wenn Mercedes parallel bei anderen Modellen bessere Lösungen hatte, stellt sich die Frage, warum es beim SL -immerhin kein Brot-und-Butter Auto - nicht besser gemacht wurde...

Sicherungskasten nicht optimal??
Dann guck Dir das hier mal an: )

Ich meine man hätte gar nicht so viel zu der Zeit besser machen können, die Schwerpunkte Ende der 60er Jahre als dieses Fahrzeug entwickelt wurde waren Crashtests (gab es erst seit 19 Jahren), 2-Kreisbremssysteme, steife Karosserie usw. Eigentlich alles technischenThemen, Design war damals noch nicht mit den Stellenwert bezogen wie heute, sondern eben die genannten Sicherheitsthemen. Das große Lenkrad blieb zwar viel zu lange in der Serie, wurde aber immer mit der Aufprallfläche begründet.
Zu dieser Zeit war das ein richtig geiler und komfortabler Sportwagen.

..... da fuhren andere noch mit Trommelbremsen rum, da war der 107er schon ein Luxusauto

Marcel schrieb: ..... da fuhren andere noch mit Trommelbremsen rum, da war der 107er schon ein Luxusauto

Mit innenbelüfteten Scheibenbremsen, da hat selbst der Meister meiner Hauswerkstatt gestaunt ...

Ich bin auch der Meinung, dass viele Sachen an diesen Fahrzeugen sehr fortschrittlich waren und würde mich Claus anschließen: Die Verdeckkonstruktion erscheint nicht richtig angemessen, das wäre bestimmt besser gegangen.

Richtig lästig ist aber alles rund um die Vorderachse. Die Lagerung und das völlig überforderte Lenkgetriebe sind Punkte die bis heute jeden 107er Besitzer (mehrfach) heimsuchen.
Der Rest ist perfekt gelungen - nicht umsonst wurde der Wagen fast zwei Dekaden lang gebaut. Optische Kleinigkeiten sind Geschmackssache und liegen im Auge des Betrachters.

Grüße Martin

Guten Nachmittag.
Ich formuliere frei: der SL ist ein schönes Auto und ein akzeptabler Kompromiß...
Grüße von Eivissa - Manjo

Hallo
das Auto wurde ja in den 60 er entwickelt . Damals bei der Vorstellung 1971 war der SL eines der modernsten Autos und für den Großteil der Bevölkerung unerreichbar ! Das grosse Lenkrad war damals Pflicht wenn die Servo ausgefallen ist konnte man noch Lenken , Mach das mal heute mit einer elektrischen Lenkung das Auto kann man so nicht mehr sicher fahren .
Grüsse Werni

Finde leider, daß das Konzept etwas widersprüchlich ist. Die leisen Motoren haben bzgl Komfort S-Klasse Niveau, der Federungskomfort auch fast.
Das sehr laute, weil einlagige Verdeck und der beengte Innenraum verhageln den Komfort dann doch.
Als echter Sportwagen geht er aber auch nicht durch. Dazu sind das Fahrverhalten und die Handlichkeit nicht gut genug.

Thomas, das Fahrverhalten ist meiner Meinung recht gut. Bis jetzt haben mich die Reiskocher noch nicht eingeholt oder sind mir davon gefahren. Meiner hatte noch richtig Reserven im Fahrwerk oder im power.
Nächste mal out west wird der mal richtig durchgeblasen. Hier in der try county area bin ich der einzigst mit einem schwarzen 560sl ein roter 450sl ist im Nachbar county.
Rudiger

Wie bereits mehrfach erwähnt, muss man die Zeit , den allgemeinen Entwicklingstand und den Zeitgeist beachten.

Aus meiner Sicht ist das einzige, was man Mercedes richtig vorschmeissen kann, die Rostvorsorge. Dieses Problem war zu jener Zeit hinlänglich bereits bekannt und Lösungen waren schon lange auf dem
Tisch.
Man hat gerade in den 70gern hier gespart. Ein 560ger, der Mitte der 80ger vom Erwerber in Deutschland abgeholt wurde und mit einerEuropareise verbunden wurde, wurde interessanterweise mit einer Hohlraumversiegelung ausgeliefert. Die nach USA direkt geliefert wurden, hatten nur optional eine Versiegelung.

Bei einem Auto, das für seine Zeit extrem teuer war ist dieser Umstand eigentlich das größte Armutszeugnis. Und wenn die dann für alle Modelle 300 Mark mehr verlangt hätten, wäre sicher kein einziger weniger verkauft worden. Nicht in dieser Preisklasse .

Hat es damals schon einen Schrempp Senior gegeben ??? Oder Verwandschaft von Lopez ??

Das ist eigentlich das einzig wirkliche, was sie aus meiner Sicht besser machen hätten können ( ohne großen Aufwand ) Beim 129ger hätten sie dann gelernt, aber es ebenso schnell wieder verlernt .

Ich finde diesen Umstand bis heute für einen premiumhersteller ein Armutszeugnis.

Stellt euch mal vor, Mercedes hätte diesen Umstand eliminiert. Man stelle sich vor, der Verbraucher hätte im Kopf: ein Mercedes rostet nicht. Oh Mann, alle anderen unguten Dinge wären nicht mehr als ein laues Lüftchen im Kopfverband Verbraucher .

Peter

Hallo zusammen,

Rückblickend ist dies im Grunde eine recht akademische Frage - aber das sind ja meistens die mit den heftigsten Diskussionen ...

Der 107 wurde in den 60ern entwickelt und ist im Grunde doch ein /8 ohne Dach. Dennoch war die Vorder- und Hinterachse in der damaligen Zeit ein echter Meilenstein, ok zumindest bei Mercedes, man möge nur an die Pagode denken. Ich habe seit heute hinten neue Achsträger, Stoßdämpfer trallala, Lenkgetriebe nachgestellt und neue Lenkungskupplung - und bin begeistert, ein altes Auto, das sich an sich sehr modern fährt. Das, was wir kritisieren, hilft uns doch jetzt - die Gleichteile Strategie über mehrere Baureihen hinweg. Beschert uns zwar ein riesiges Lenkrad, aber eben auch im Vergleich zu anderen immer noch Teile satt.
Besser hätte man vielleicht eines machen können - die Bauzeit ist schon arg lang gewesen. Ich bin nicht sicher, ob der tiefgreifende Eingriff 1985 unbedingt nötig war oder ob schon nicht da ein Nachfolger sinnvoller gewesen wäre. Auch wenn ich jetzt einen Aufschrei ernte ...

VG Micha

Warum sollte ein Nachfolger vorzeitig Sinn machen, wenn die Produktion gut ausgelastet ist. Der Hauptmarkt war damals USA und Deutschland, und 18 Jahre lief das supergut. Das waren noch weitgehende Handfertigung auch im Rohbau, ich bin da immer wieder interessiert durchgegangen. Der Nachfolger sollte ja ein ganz anderes Auto darstellen und es stand die komplette Verlagerung nach Bremen an. Das sind gravierende Eingriffe in eine Produktionsstruktur und das braucht Zeit und Kapazitäten an erfahrenen Menschen.
Ein Autoleben ist und war auf 10-15 Jahre angedacht, heute diskutieren wir über ein Auto, bei dem die Jüngsten 30 und die ältesten 48 sind. Ich betrachte das als tolle Ingenieurs- und Handwerksleistung, dass noch so viele Fahrzeuge in doch recht guten Zustand auf der Straße sind.