Kältemittel Klima

Hallo,

vor 4 Jahren war mein Klimakompressor undicht und wurde ausgetauscht.

Am letzten Wochenende die erste Ausfahrt gemacht und festgestellt, dass die Klima nicht funktionierte.

Heute in der Werkstatt gewesen und es wurde festgestellt, dass im Kreislauf lediglich noch 35 gr Kältemittel war.

Anlage abgedrückt, kein Druckverlust vorhanden. Klima wieder gefüllt.

Meine Fragen:

Ist es normal, dass nach 4 Jahren das Kältemitte entweichen kann? Wohl eher nicht?

Was kann hierfür die Ursache sein, obwohl die Anlage keinen Druckverlust hat?

Haben für den Austausch bzw. die Befüllung der Klima 70,-- EUR bezahlt.

Ist dies der durchschnittliche Tarif?

Wie sind eure Erfahrungen?

Danke

Uwe

Die neueren Klimamittel verlieren schneller ihre Wirkung, insbesondere wenn es sich um ein umgerüstetes System handelt. 4 Jahre ist durchaus möglich. 70€ ist ein guter Kurs.

R134a entfleucht bzw. diffundiert aufgrund kleinerer Moleküle schneller als R12 durch z.B. die (alten) Schläuche der A/C. Mein befreundeter KFZ-Meister meines Vertrauens empfiehlt bei der Umrüstung auf R134a das Wechseln der Schläuche um ein regelmäßiges Befüllen der Klima zu vermeiden, wobei er eine Break-Even-Analyse vorlegt. Wenig beeindruckt bin ich regelmäßig anderer Meinung.

Wenn deine Klima das Kühlmittel 3 Jahre gehalten hat, finde ich das o.K. 70 EUR für die Befüllung sind auch o.k. O.G. KFZ-Meister verlangt mehr, was ich gerne zahle, weil er mir bei Problemen auch mal unentgeltlich hilft. Vom Feierabendbier mal ganz abgesehen.

Udo

P.S. Hin- und wieder bringe auch mal einen Kasten mit.

Hallo,
und ich habe meine nicht umgerüstete fast leere Anlage vor 3Jahren mit Propangas gefüllt. hält heute noch und hat ca. 1 Euro gekostet. Habs hier schon mal beschrieben.
Mike

Propan funktioniert als Kältemittel. Handelsübliches Porpan ist billig, kann aber Verunreinigungen aufweisen, die langfristig dem Verdichter schaden können. Propan-Kältemittel R290 wird z.B. in Wärmepumpen eingesetzt.

R290 und normales Propan haben aber den entscheidenden Nachteil der Brennbarkeit und Explosionsgefahr. Ich weiss nicht ob, sämtliche Komponenten der 107er Klima Ex-geschützt sind. Von einem Unfall ganz zu schweigen. Mir wäre es viel zu heikel Propan in die Klima zu füllen. 1000 mal ist nichts passiert und dann hat es bumm gemacht.

Udo

in Australien geht's, auch im Auto.
Und bei dem Orkan der im Motorraum durch den Lüfter erzeugt wird wird's mit dem zündfähigen Gemisch bei einem Leck eher schwierig.
www.auto-medienportal.net/artikel/detail/20097
www.lpgforum.de/threads/auch-wenn-es-nur...0-statt-r134a.19521/

Mike

R290 (Propan) ist nicht für KFZ zugelassen, die Höchstmenge ist nicht grundlos auf 150g pro Anlage beschränkt. Wieviel sind in der 107er Klima drin - 1000g? Ich erinnere da an die Diskussion um das Kältemittel R1234yf link . Wenn´s dumm kommt, kann dir das Klimamittel um die Ohren fliegen.

Udo

Hallo Mike,

wieviel hast du denn von dem R290 rein ? 400g ?
Der 560er hat bei R12 1000g drin.
Bist du auf der Niederdruckseite rein ?
Musste die Klima laufen oder hast du die Menge auch "passiv" befüllen können ?

Viele Fragen, aber warte nur noch auf ein paar Anschlußteile, um das R290 sicher befüllen zu können.

Gruß Uwe

Hallo Uwe,
leider kann ich nicht mehr sagen wieviel ich eingefüllt habe.
Aber ich habe es bei laufendem Motor an der Niederdruckseite eingefüllt.
Ich würde vorsichtig solange einfüllen bis die Klima geht. Wichtig ist, dass du Flüssiggas füllst also die Flasche legen nicht stehen lassen.
Wenn du kurz Gas aus dem Füllschlauch ablässt bevor du ihn aufschraubst gehst du sicher das du keine Luft mit rein füllst.
Wenn du die Flasche vorher und nachher wiegst hast du die Menge fürs nächste mal.
Grüße
Mike

Noch was,
R290 geht nur wenn du vorher R12 drin hattest.
Wenn R134a drin war brauchst du ein mineralisches Kompressoröl so wie es R12 hat
Mike

Im Sammler/Trockner ist normal ein Schauglas.
Ist da kein Perlen mehr zu sehen , ist gut.
Gruß Rainer

Hallo Mike,

das mit dem mineralischen Öl ist jetzt neu für mich.
Ich weiß, dass R290 auch mit mineralischen Öl funktioniert, aber laut der australischen Anbieter sollte
es auch mit dem synthetischen Öl vom R134a gehen.

Woher hast du die Info ?

Gruß Uwe

Bei dem Öl geht es nur um das Fließverhalten ab Expansionsventil zum Kompressor.
Dem Kompressor ist es fast egal, von was er geschmiert wird.
Mineralöl / zb. R12 geht in Lösung wie Benzin und Öl.
Mineralöl / R134a geht keine Lösung ein und bleibt im Verdampfer ohne ausreichender Gasgeschwindigkeit hängen.
Folge Schmiermangel im Kompressor.
Der Kompressor saugt ein Gas an, sollte man sich wie dicken Nebel vorstellen.
Die Flüssigkeitspartikel dienen zum kühlen des Kompressors und dabei scheidet sich auch das Öl wieder ab.
Vereinfachte Darstellung!!!!!!!!!!.
Kältetechnik ist nicht so einfach wie teilweise dargestellt wird und arbeitet mit Drücken bis 20 bar und mehr.
Gruß Rainer

Hallo Rainer,

du bist ja mit der Kältetechnik anscheinend etwas mehr bewandert.
Das mit dem Mineralöl versteh ich schon, aber heißt das im Umkehrschluß, daß R290 auch mit PAG-Ölen funktioniert ?

Das behaupten die Anbieter zumindest hier: Easyklima
Ist anscheinend der europäische Ableger aus Australien.
Easyklima arbeitet - wenn man einigen Berichten glauben kann - wie die Australier mit einer Propan/Butan Mischung, die mit allen
Komperessorölen funktioniert.

Was hältst du davon ?

Gruß Uwe

Hast ne PN.
Gruß Rainer