Erster Versuch ohne Visco-Lüfter

Klaus68 schrieb: M.m nach liegt's an der Kupplung oder anders .. der Lüfter ist ein ordentliches trumm den anzutreiben .. je schneller desto mehr Kraft desto höher das Geräusch..
Oder die Bauform der Flügel..
Wobei meiner klar ein mechanisches Jaulen erzeugt also kein Luftzug Geräusch.
Kupplung war neu letztes Jahr von Behr.

Noch was ich vermute 3-5 kW braucht die Maschine um das trumm anzutreiben...

Hallo und guten Morgen zusammen,
nur nochmal als Zusammenfassung:
Der Visco- Lüfter sollte bei normaler Kühlmitteltemperatur nicht bzw. nur langsam mitlaufen.
Dabei entsteht auch das "Heulen" nicht.
Wenn die Kühlmitteltemperatur ansteigt (über 85-90 Grad) kuppelt der Lüfter langsam ein und läuft bis zu einer Drehzahl von etwa 4000 U/min (je nach Motortyp) mit, um jenseits dieser Drehzahl wieder auszukuppeln. Dies dient dem Schutz des Flügelrades vor Beschädigungen durch zu hohe Drehzahlen.
Deswegen ist auch von einer starren Koppelung dringend abzuraten!
Ist die Motortemperatur wieder gesunken, kuppelt der Lüfter langsam wieder aus und läuft dann wie oben beschrieben nur noch langsam mit.
Dann kann man den Lüfter mittels einer zusammen gerollten Zeitschrift vorsichtig zum Stillstand bringen und somit die Funktion testen.
Ein üblicher Fehler ist das dauerhafte Mitlaufen und somit das unangenehme Heulen, ausgelöst durch gealterte Bimetall Federn im Visco- Lüfter.
Geschickte Schrauber können durch Nachjustieren dieser Feder manchmal die ordnungsgemäße Funktion wieder herstellen, ansonsten hilft nur die Neubeschaffung dieses Teiles. Aber bitte auf Markenqualität achten, die Funktion bei Billiganbietern ist oft nicht so, wie sie sein soll.
Also, meines Erachtens besteht kein Bedarf, den Viscolüfter durch irgendwelche Elektrobasteleien zu ersetzen!
Wenn der Lüfter einwandfrei funktioniert, sollte dieser im Normalbetrieb nicht zu hören sein.
Axel

Hallo Klaus,

da liegst Du richtig. Deswegen kann es auch problematisch werden einen Viscolüfter durch einen 100Watt-Lüfter zu ersetzen. Frenek hat immerhin schon 300W verbaut.
Das hatten wir hier alles aber schon mal durchgekaut. Heute sind in den Fahrzeugen stufenlos geregelte Lüftersysteme mit bis zu ca. 800 Watt Standard ind der breiten Masse. Da werden dann allerdings auch Extremfälle wie langsame Bergfahrt mit Anhänger etc. mit abgedeckt.
Warum die nicht so laut sind?
Willy schrieb es schon. Sind sie auch wenn sie "full pull" laufen, allerdings ist die Flügelform (Sichel) akustisch deutlich günstiger und die stufenlose Regelung tut natürlich ein Übriges. Allerdings macht auch die Umgebungskulisse den Unterschied. Ein Viscolüfter kann niemals schneller drehen als der Motor ihn antreibt. Ein E-Lüfter kann auch im Stand (wenn alles sonst leise ist und auch kein Fahrtwind da ist) voll drehen. So ist die Geräuschbewertung immer vom Einzelfall und dem Krawall im Hintergrund geprägt.

Ich mache mich mal auf die Suche nach selbstverstellenden Lüfterrad. Das erscheint mit im Moment am besten. Kein Kabel, keine andere Optik und vor allem kein plötzliches an/aus.

Grüße Martin

frenek schrieb:
Willy, mein Lüfter zieht unter Volllast 25A. Ich habe beim Umbau auf 55A-Drehstromlima ein kleineres Keilriemenrad genommen und ebenfalls die LL Drehzahl geringfuegig erhöht. Die nachgerüstete elektr. Spritpumpe mit 5A, der elektr. Lüfter fuer den abgesetzten ATF-Kuehler mit ebenfalls 5A und die Kompressorkuehlbox (ich glaub', die zieht auch so 3-5 A oder so) haben mir noch keinerlei Batteriesorgen bereitet.

Gruss

Frenek

Moin Frenek,

Sicher kann man den E-Lüfter soweit hinbekommen dass man einen modernen Energiehaushalt in seinem Klassiker hat aber in den meisten Autos funktioniert es so wie es ab Werk ist, Jahrzehnte lang völlig Problemlos.

V8 Sound hat man bei einer gleichmäßigen Zündfolge wie den Mercedes Motoren eh nicht. Stell mal einen 5.0 US V8 neben einen 5.0 Mercedes und lass beide laufen. Ist wie der Klangunterschied zwischen Harley und BMW Boxer.

Gruß
Willy

Moin Martin
Bitte lass es uns wissen wenn du Erfolg hast bei der Suche..Der Ansatz ist sehr interessant....

Nichtraucher schrieb:
Sicher kann man den E-Lüfter soweit hinbekommen dass man einen modernen Energiehaushalt in seinem Klassiker hat aber in den meisten Autos funktioniert es so wie es ab Werk ist, Jahrzehnte lang völlig Problemlos.

...

Gruß
Willy

Ja und nein. Ich habe mich mit dem Thema beschäftigt um das Dampfblasenproblem der mechanischen Einspritzer und der frühen Vergaser in den Griff zu bekommen. Ginge es um die reine Motorkühlung hast Du Recht - die war bei MB bei entsprechender Wartung eigentlich immer ausreichend.

Gruß

Frenek

Hallo Klaus,

habe mal etwas im Netz gewühlt. Zunächst ohne Garantie diese Infos hier:
Bei den Lüfterrädern könnte es sich um "Flex-a-lite"-Fans handeln. Hier in Deutschland z. B. über Mopar zu beziehen.
www.moparshop.de/listing/manufacturer/sSupplier/96
Ob das tatsächlich die Propeller sind, die sich unter Drehzahl selbstständig flacher stellen wird man sicher rauskriegen. Sieht aber ganz danach aus.
Muss bei meinem Kollegen noch mal unter die Haube schauen.

Grüße Martin

Hallo,
heute war wieder etwas zeit für Grundlagen-Versuche.
Ich habe mir einen kleinen digitalen Thermostat mit nicht flüchtigem Speicher besorgt und den Schaltkontakt parallel
zum Zusatz-E-Lüfter geschaltet.
Den Sensor habe ich der Einfachheit halber direkt oben auf den Kühler montiert.
Der angezeigte Temperaturwert war ziemlich konstant 3°C unter dem internen Schätzeisen-Wert.
Ich habe den Schaltpunkt auf 93° bei 2° Hysterese festgelegt.
Anschließend Leerlauf in der Garage bei ca. 29° Umgeb.-Temp..
Fazit:
Der mickrige Zusatz-E-Lüfter mit (schon weiter oben beschrieben) schlechtem Wirkungsgrad hat ausgereicht, um
den Kühlkreislauf runter zu kühlen .... und das bei einer Taktfrequenz von ca. 3 min.
Mit einem richtigem Sauggebläse wird die Kühlung wahrscheinlich zum Kinderspiel.

Fortsetzung folgt.

Gruß Uwe

Schonmal Dankeschön Martin .
.

Möchte an meinem 280SL BJ 80 den Viscolüfter tauschen.
Finde viele verschiedene Anbieter, für welchen Hersteller soll ich mich entscheiden?

Danke


Franz

Hallo,
dieses WE war mal Zeit für eine längere Teststrecke ohne Visco. Wir haben Freunde besucht und waren dabei knapp 500 km - u.a. durch das Altmühltal - unterwegs.
Es war sogar unerwartet bergig - die durchschnittliche Reisegeschwindigkeit lag bei gut 100 km/h.
Auf normaler Strecke war die Wassertemperatur bei ca. 90° festgemeißelt. Bei Stop-and-Go sprang der Klimalüfter an.
Der Verbrauch (genau ermittelt) lag bei moderaten 12,2 l/100km.
Bis jetzt bin ich von den Fahrten ohne Visco sehr angetan - ruhig und keine Probleme.
Ich werde mir jetzt den Spal-Zusatzlüfter einbauen. Der Lüfter des W202 würde zwar vom Durchmesser und der Leistung ganz gut passen, aber er ist in der Tiefe zu groß und die Halterung läßt sich schlecht bearbeiten.
Der E-Lüfter wird eine Nachlaufsteuerung haben, damit nach dem Abstellen des Motors endlich die Restwärme aus dem Motorraum raus geblasen wird.

Gruß Uwe

Welche Version von Spal willst du verbauen?

Hi,
den Lüfternachlauf habe ich bei mir schon ewig verbaut,man soll nicht meinen was da noch an warmer Luft seitlich rauskommt.

Olli

Hallo Klaus,
ich denke ich werde den 412mm VA18-AP71/LL-59A saugend 3430m³/h probieren.
Es gibt zwar noch eine Stufe stärker, also schneller drehend, aber auf Grund meiner bisherigen Erkenntnisse muß das nicht sein.
Außerdem denke ich eh an eine automatische Drehzahlregelung.

Olli: Wie hast du deinen Nachlauf gestaltet ? Zeit oder Temperatur gesteuert ? Ich schätze du hast dafür den Klima-E-Lüfter
verwendet.

Gruß Uwe

Hallo Uwe,
da mein Viskolüfter ja genau da bleibt wo er auch hingehört habe ich den Originalen Klimalüfter für den zeitgesteuerten Nachlauf genommen.
Bei mir darf er dann 8 Min nachlaufen,was aber ab und an schon recht nervig ist.

Olli

Erstmal Danke Uwe ...
Den Nachlauf würde ich dann Temp. gesteuert über den Spal laufen lassen der Motor vom Klimalüfter ist ja auch locker 20 Jahre Alt den kann man dann schonen..

Hallo Olli und Klaus,

ja der Nachlauf wird sicher über den neuen E-Lüfter erfolgen.
Wie ich ja schon früher angemerkt habe, schaufelt der Klima-E-Lüfter nicht wirklich viel Luft in den Motorraum, aber auf
alle Fälle besser als nichts.

Gruß Uwe

Hallo miteinander

Einen warmen Sommer haben wir, da möchte ich das Thema mit dem Lüfter gerne nochmals aktivieren ( als unwissender)
Ich habe einen 500er Bj 84. Dieser hat eine Viscolüftung stimmt dass?, Und diese läuft nicht nach? In den letzten heißen Tagen hatte ich nämlich mehr Temp als sonst, aber in unbedenklichem Maße. Wenn ich den Motor Abstelle läuft auch der Lüfter nicht mehr. Dasi st bei snderen Fahrzeugen anders.
Freue mich auf eure Antworten.

Gruß Olli

Olli, ein visco Lüfter ist angetrieben vom Motor. Motor aus, visco Lüfter aus. Was du verwechselst. An neueren Fahrzeugen hast du Electro Lüfter. Die laufen gegebenfalls nach.
Rudiger

...auf alle Fälle gilt für den Viscolüfter:
ohne diesen an heißen Tagen lässt die Temp. stark ansteigen, evtl. mit der Folge, dass auch die Zylinderkopfdichtung dies sehr übel nimmt.
Bei mir hat sich der Viscolüfter verabschiedet, merkbar daran, wenn man das Lüfterrad dreht und praktisch keinerlei Widerstand mehr spürt. Wird in den nächsten Tagen getauscht. Sind eben Dinge die wie bei mir nach 36 Jahren ihren Dienst quittieren.
Grüsse,
Hans-Jiachim