Welches Öl für die 3 Gang Automatic?

Hallo Klaus,

wie gesagt, deine gute Absicht ist unverkennbar und nicht selten zahlt der am falschen Ende Sparer hinten mehrfach drauf. Du bist bereit, Geld auszugeben in der Erwartung, damit deinem Getriebe die bestmöglichen Lebensbedingungen und ein höchstmögliches Lebensalter angedeihen zu lassen. Das ehrt dich und erhebt dich über viele andere Sparfüchse. Allerdings ist Automatikgetriebe nicht Automatikgetriebe. Dein Getriebe hat die angesprochenen Magnetventile nicht, weshalb ich mehrfach darauf hingewiesen habe, dass die Spültherapie bei deinem Patienten ein Fehlgriff ist.

Es gab Beanstandungen, denen wurde mit sogenanntem Umölen begegnet. ATF ist nicht ATF wie Rotwein nicht Rotwein ist. Die Eigenschaften variieren und sind weder mit bloßem Auge noch zwischen Daumen und Zeigefinger erfassbar. Zum umölen genügt bei einem Getriebe mit ATF-Ablassschraube am Wandler ein klassischer Ölwechsel. Die mit gutem Öl getränkten oder mit schlechtem Öl gekränkten Reibbeläge bekommst weder mit einem Ölablass noch mit spülen im Vollwaschgang trockengelegt. Auch die beim Ölwechsel im System verbleibende Restölmenge ist, wie bereits geschrieben, ohne Auswirkung. Im Gegensatz zur Anwendung von POR 15 darf ich hier auf praktische Erfahrung verweisen.

Ein Bastelwastel hat an seinem V 8-Diesel getriebenen 722.6 im Laufe der nicht zufällig störungsfreien Betriebszeit mehrfach, jeweils als Einzelvorhaben im 30.000 km Intervall:

- das Öl aus dem Getriebe abgelassen
- das Filter ausgebaut und alles gute von oben kommende abtropfen lassen
- die Zuleitung vom Ölkühler ins Getriebe abgeschraubt und nebenbei den Kühler und die Leitung soweit leerlaufenlassen (muss aber nicht sein).
- neues Filter montiert
- Ölwanne innen gereinigt
- den dort obligatorischen original MB Magneten eingelegt
- die Ölwanne verzugsfrei drangeschraubt
- Den Ablassstopfen eingeschraubt
- die abgelassene Menge Frisch-ATF nachgefüllt
- die vom Ölkühler zum Getriebe führende Schlauchleitung in einen Kanister gehalten
- den Motor im Zweimannbetrieb gestartet - Achtung: Da muss Mann wissen, wo Mann seine Finger hat!
- der zweite Mann schaltet mit dem Fuß auf der Betriebsbremse im Leerlauf die Fahrstufenstellungen durch
- der erste Mann beobachtet die bräunlich trübe Brühe, welche die Primärpumpe durch das System pumpt
- nach ca. 4 Liter erste Pause - Öl entsprechend dem rausgepumpten Volumen nachfüllen
- weiter gehts. Nach drei bis vier Durchgängen fließt nur noch reinstes himbeerrotes Fuchs 4134 aus der Pipeline
- Leitung ans Getriebe anschließen
- Getriebeölstand mit dem als Sonderwerkzeug erhältlichen Ölpeilstab richtigstellen
- Probefahrt einschließlich wahrzunehmender Veränderung und der Gewissheit, der Wandler, die elektrohydraulische Steuereinheit sowie die restlichen Innereien noch ein möglichst langes Leben haben werden.

Du schriebst eingangs: "Mein 450er bekommt eine Getriebespülung daher..."

Es kann nicht in deinem Sinne sein, dich sehenden Auges ins offene Messer laufen zu lassen, auch wenn dich das finanziell nicht ruiniert. Es geht um mehr als Geld, es geht um den Sinn.

Die ATF-klar sinnhaftere Vorgehensweise bei deinem Getriebe:

- An der Ölwanne vorne rechts die das Ölpeilstabführunsgrohr haltende Hohlschraube lösen. Noch nicht ganz herausdrehen, da das Öl zunächst nach allen Seiten ausströmt. Das Auffanggefäß sollte deshalb so nah wie möglich an die Schraube herangeführt werden (50 cm Abstand reichen aus, aber nicht etwa nur eine Wanne auf den Boden legen). Im weiteren Ölverlauf die Hohlschraube vollends herausdrehen

- Ölwanne abnehmen
- Ölfilter abnehmen
- Getriebe ausbluten lassen
- Motor vorne an der Kurbelwelle (Stecknuss SW 27) mit Blickrichtung auf die Kurbelwelle vorne im Uhrzeigersinn drehen, bis unten an der Aussparung in der Getriebeglocke der Ablassstopfen sichtbar ist
- Ablassstopfen herausdrehen. Nun gluckern ca. 2,5 Liter ATF aus dem Wandler
- Nach dem Ablass Stopfen mit neuem Dichtring einsetzen
- Neues Ölfilter montieren
- Ölwanne mit ggf. neuer Dichtung montieren
- Hohlschraube mit je einem Dichtring unterhalb und oberhalb der Ölpeilstabführungsrohrringöse einschrauben
- Ca. 4-5 Liter ATF von oben über das Ölpeilstabführungsrohr einfüllen
- Motor starten, Fuß auf die Bremse, im Leerlauf alle Fahrstufen durchschalten
- Getriebeölstand ergänzen bis ca. Minimum
- Bei Probefahrt Getriebeöl auf Betriebstemperatur bringen
- Ölstand prüfen, richtigstellen - was zu viel drin ist muss raus!
- Dichtheitskontrolle
- abfahren

Bastelwastl Winni

Für 500 € würde ich jedem der das will sein Getriebe sogar stundenlang spülen

Grüße
Michael

Wenn ichs mir so recht überlege, ich bin raus aus der Nummer. Und bin schwer beleidigt.

Ciao
Richard

Hallo zusammen,

immer wenn die Welle schon vorbei ist, komme ich noch, um offene Türen einzurennen

Die Getriebeölspülung bei modernen lebensdauergeschmierten AT-Getrieben ist meist nicht wegen der nachlassende Ölqualität notwendig. Bei vielen dieser Getrieben hat das ATF-Öl schon eine komplette Lebensdauer gehalten, wobei ich die Lebensdauer des Gesamtfahrzeugs meine und nicht eines vorzeitig verschiedenen AT-Getriebes.

Die genannten Ablagerungen entstehen in der Regel aus anderen Gründen. Um Platz und Geld zu sparen, wird meist auf einen Luft-Öl-Kühler verzichtet. Stattdessen verbaut man einen kompakten und günstigen Wasser-Öl-Kühler. Das warme AT-Getriebe gibt darüber seine Wärme an das Kühlwasser ab. Leider werden diese Kühler manchmal undicht und es gelangt Kühlmittel in den Ölkreislauf des AT-Getriebes. Diese Kombination bildet in der Tat äußerst unangenehme und schwer lösbare Ablagerungen im ganzen Getriebe.

Daher sollte eine Getriebeölspülung an einem modernen Fahrzeug immer mit einem Test auf Kühlmittelverunreinigung beginnen. Danach sollte dann bei Bedarf der Wärmetauscher zwischen Getriebe und Kühlkreislauf gewechselt werden. Erst dann macht eine Spülung Sinn und ist notwendig. Mangels anderen Anschlüssen verwendet man in der Regele eh die Verbindungsschläuche dazwischen für die Spülung.

Mein 107er kennt diese Bauraum-Probleme nicht und verwendet einen Öl-Luft-Wärmetauscher. Ich wage mal, dieses für alle SLC anzunehmen. Also werden diese extrem hartnäckigen Ablagerungen hier nicht vorkommen.

Das nur noch als ergänzende Anmerkung zu dieser Diskussion.

Viele Grüße

Alex

...außerdem noch ein Hinweis zum tauglichen Öl:

Nachdem ich aufgrund schlechter Beratung ein nicht ganz korrektes Öl eingefüllt hatte, habe ich direkt beim Hersteller nachgefragt. Daraufhin erhielt ich diese Antwort:

"Guten Tag Herr K.,

vielen Dank für Ihre Anfrage vom 13.12 und Ihr damit verbundenes Interesse
an unseren Produkten.

Hier durften wir jetzt selber mal ziemlich wühlen.

Also die Freigabe von MB 236.4 gibt es leider seit langen nicht mehr. Wir
haben sie noch in einer technische Info vom Jahre 88 gefunden. Im Grunde
genommen gibt Dexron an das ihre freigaben Rückwerts-kompatibel sind, alles
neuere deckt auch ältere freigaben ab. Deswegen steht in unserem
ölwegweiser auch die Top Tec Atf 1100 dort. Was grundsätzlich auch nicht
falsch ist. Da es jetzt aber wirklich ein alte Formulierung ist würden wir
ihnen ein älteres öl empfehlen das wir als Liqui Moly gar nicht mehr
führen. Das wird nämlich nur noch von unser Tochtergesellschaft Meguin
geführt. Da steht zwar auch nicht die Freigabe von MB drauf wäre aber die
beste alternative, da dies noch 100% Mineralöl basierend ist.

Wegen den 100 ml sollten sie sich jetzt keine sorgen machen. Das öl ist ja
an und für sich auch nicht falsch nur nicht die beste Variante.

Anbei sende ich ihnen das Daten Blatt.

(See attached file: 6479-megolHydraulikoelATFDexronIID-9.0-de.pdf)

Ich hoffe wir haben ihnen weiterhelfen können. Falls sie noch weitere
anfragen diesbezüglich, oder natürlich auch zu anderen Produkten, haben
stehen wir ihnen gerne zu Verfügung

Mit freundlichen Grüßen / Best regards

i. A. Jonathan Gysel
Anwendungstechniker

LIQUI MOLY GMBH
Jerg-Wieland-Straße 4, D-89081 Ulm"

Da ich keine kostenlose Produktprobe erhalten habe, kann ich diese Aussage guten Wissens mit euch teilen. Gekauft habe ich es übrigens noch nicht. Das alte ATF mit den 100 ml nicht ganz richtigem Öl kreist immer noch durch mein AT-Getriebe, bisher ohne negative Auswirkungen.

Einen schönen Sonntag noch,

Alex

Hallo!

On 2016-12-03 16:05, gerd wrote:
gefährliche Diskussion............

Gerd, bist Du ein Hellseher?

LG Peter

Guten Abend in die ATF-Runde,

woran Michael MBN kürzlich (sinngemäß) erinnerte: "Wer etwas macht, der macht auch Fehler." So lange jene korrigiert werden, resultiert aus dem ersten nicht zwangsläufig der nächste.

Claus schrieb an Klaus auszugsweise: "Dein Getriebe hat keine Lamellen... im Wandler schon gar nicht."

Im Wandler nicht, aber in den Ölbadkupplungen.

Richard schrieb: "... bin raus aus der Nummer. Und bin schwer beleidigt."

Klaus, etwas mehr Feingefühl mit neuen Schraubern bitte.

Alex schrieb viel zum Thema, auch wahrhaftiges. Im Kontext ist der Text ein wrack. Wer gerne die ATF-Glysantinschorle-Thematik erörtern will, mag der Einladung von Herrn Hausmeister Grüßle zum Schraubertreff am 08.12.2016 folgen - siehe nebenan in der Rubrik Forum-Veranstaltungen.

Hier wurden nun die Themen so gründlich durchmischt wie mitunter unerwünscht vorkommendes Kühlmittel mit ATF. Richtig ist, dass bei Verdacht oder Klarheit hinsichtlich einer ATF-Verseuchung durch Glykol ein auf naturwissenschaftlichen Erkenntnissen basierender Test Aufschluss über das liefern soll, was Michael MBN durch prophylaktische Erneuerung des Kühlers seines Dreigenerationen-C 180 vermieden hat. Je nach Stadium bzw. Konzentration erübrigt sich eine Spülung, da der neue Kühler zielführend ggf. nur noch an ein neues bzw. ein runderneuertes Getriebe angeschlossen werden dürfte. Bei geringfügigerer Kontamination kann spülen helfen.

Gerd hat die Gefährlichkeit von Gemischen kommen sehen. Es wäre nicht unklug, scharfsinnig trennend zu beachten, dass weder die Glykol-Kontamination (deren Problematik nicht in Ablagerungen besteht) noch die hiervon unabhängigen, gänzlich anders gelagerten Gründe als Anlass für die vielfach praktizierten Getriebespülungen irgendeine Relevanz für die Getriebe von Klaus und Claus im 107er haben.

Over and out.

Winni